Martin  |  11. 06. 2012 07:53

Článek je plný dezinformací a dokonce i úplných nesmyslů. Tohle bych čekal někde na blogu a ne na seriózním fotografickém serveru.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Ganec  |  11. 06. 2012 08:12

napriklad tvrdenie: "BSI čip má např. nový Panasonic FZ150, je to jeden z mála použitelných ultrazoomů"V skutocnosti je Panasonic FZ150 jeden z mala fotakov s CMOS chipom (alebo v specifikaciach sa pise len MOS) ktory nie je BSI.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
zoki  |  12. 06. 2012 13:55

Podobný je Fuji HS30EXR (HS20EXR), tie majú BSI CMOS.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Radek71  |  11. 06. 2012 10:24

Spíš to má takový civilní styl projevu jako má slavný Honza K, než že by byl plný nesmyslů.
Je to čtivé a být nedotknutý foto technikou, tak je je to typ článku co si vytisknu a v klidu přečtu.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
11. 06. 2012 10:49

Ano, článek je určen začátečníkům, problematika je v něm zjednodušená, aby se dobře četl. Není to vědecká práce.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Martin  |  11. 06. 2012 09:23

Tenhle clanek pokladam za dulezity, predevsim proto, ze stale zduraznuje lidem, ze ne vsechno co se trpyti (mpixely, zoom) je zlato. Doud lidi udou kupovat nesmysly typu 20x zoom a k tomu 18mpix na pidicip, tak to vyrobci budou vyrabet. Kdyz lide zacnou kupovat menemegapixelovy fotaky, tak i velkovyrobce se prizpusobi, viz nejaky ty G10 atd Canony.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Ganec  |  13. 06. 2012 07:28

clanok vobec nie je o megapixloch .. alebo som cosi prehliadol?Pre tvoju informaciu G10 ma 14.7 megapixlov, takze ako priklad to bolo zle.
G11 ma 10 megapixlov. Kedze 15-megapixlovy G10 nedokazal konkurovat 10-megapixlovemu LX3, tak proste museli znizit pocet megapixlov.
A ked sme uz u toho: tento chip Canonu vyrabal Sony a prvy krat bol pouzity v Ricoh GR digital III

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
radek72  |  11. 06. 2012 09:55

Tvrdit, že zrcadlovkou se nedá fotit produktová fotografie to myslíte vážně????

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
11. 06. 2012 10:18

ne, to jen špatně čtete. Píšu, že vhodnější je kompakt, který má menší čip a tudíž větší hloubku ostrosti. Pokud je potřeba výstup ve špičkové kvalitě (např. velkoformátová reklama), tak je nezbytná zrcadlovka (či cokoliv s velkým čipem), ale u menších předmětů se pak snadno stane, že se nevlezou do hloubky ostrosti a je potřeba fotit na víckrát (zaostřit na různá místa) a výsledek seskládat v počítači. Při focení desítek až stovek fotek pro katalog či eshop je rozhodně praktičtější ten kompakt.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Radek71  |  11. 06. 2012 10:28

Co znamená toto? "Pokud je potřeba výstup ve špičkové kvalitě (např. velkoformátová reklama), tak je nezbytná zrcadlovka (či cokoliv s velkým čipem)"?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
T-Lama  |  11. 06. 2012 16:27

To je podobné moudro, jako že portrét se dá udělat jen se supersvětelným hypersklem a všechno ostatní je k ničemu. :-/

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Ganec  |  13. 06. 2012 07:35

.. a preto bol oficialny portret Obamu robeny na clone F11Objektivy s ohniskovou vzdialenostou 85 mm sa volaju portretove koli tomu, ze sa s nimi v atelieri neda fotit nic ine ako portret - priliz zvacsuju. A vyrabaju sa s takou extremnou svetelnostoou preto, lebo by ich inak nik nekupoval (kedze existuju zoomy).

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Ondřej  |  11. 06. 2012 10:30

Ve skutečnosti se to dělá tilt-shift objektivem. Vyjde to levněji, když je to hotové napoprvé, než aby se seskládávalo milion fotek. To se používá spíš při super makrech hmyzu atp.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Radek71  |  11. 06. 2012 10:35

To je právě ten paradox, že to sice nenapsal vyloženě špatně, ale produktovka jako taková s ani neskládá (to je asi taky tak 2 roky mladá záležitost a neskutečně náročná) ani nefotí kompaktem. Fotí se objektivy, které jsou na to určeny. Na druhou stranu rada majiteli shopu s trickama "nafot si to kompaktem" není od věci.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
11. 06. 2012 11:28

tilt-shift objektiv ovšem řeší situaci jen částečně, protože se dá naklonit jen v určitém rozmezí. Třeba v této situaci - http://etc.usf.edu/clippix/pix/front-view-of... ... - je tilt-shift naprosto k ničemu.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Ondřej  |  11. 06. 2012 11:38

Ono pak záleží na konkrétním objektivu... ale myslím, že i tohle by se dalo TS objektivem vzít ještě o hodně lépe...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
radek72  |  11. 06. 2012 10:39

Tím chcete jako říci, že u zrcadlovky nejde docílit větší hloubky ostrosti? Stačí snad trošku přiclonit a mám hloubku ostrosti jakou potřebuji. Pokud fotím produktovku do katalogu, tak použiju světla a stan a nemohu mít s přicloněním pro požadovanou hloubku ostrosti sebemenší problém. Do hloubky ostrosti se nevejdou menší předměty???? Když už tak snad právě ty větší ne?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
11. 06. 2012 11:40

Ne ani to nechci říct:). Fotil jste vůbec někdy nějaký malý předmět?? Při focení menších předmětů často ani pořádné přiclonění nestačí. Malé předměty vyžadují krátkou zaostřovací vzdálenost a tím se rapidně snižuje hloubka ostrosti. Je to podobné jako focení makra, tam se hloubka ostrosti počítá na milimetry a vše mimo je rozostřené.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
radek72  |  11. 06. 2012 12:21

Uznávám, na až takový extrém s malými předměty jsem nepomyslel, v tom máte pravdu. Např. u šperků to tak asi bude.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
11. 06. 2012 13:12

Ono se to snadno stane i u větších předmětů. Stačí použít DOF kalkulator, aby si člověk udělal obrázek. Např. při focení APS-C zrcadlovkou, ohniskové vzdálenosti 50mm, cloně f/22 a ostřící vzdálenosti půl metru vychází hloubka ostrosti na necelých 8 cm, to není zrovna moc. Stačí aby předmět byl o větší a už se celý do HO nevejde.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Martin  |  11. 06. 2012 13:38

Mimochodem, co se dela za objektiv s nejmensi clonou? S nejvyssim clonovym cislem? Jakoze mam sigma 105/2.8 a ta jde pri makru pouze do f64, dela se neco s mensi dirou?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Karel Kahovec  |  11. 06. 2012 14:35

Při takové cloně bude obraz natolik zprzněn difrakcí, že z kompaktu vyjde lépe nejméně o třídu.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
jjanfran  |  11. 06. 2012 16:25

Difrakce u kompaktu bude úpně stejná, protože když má kompakt např. 4x kratší stranu čipu, potom mu bude pro stejnou HO stačit 4x menší clona, jenže na této cloně se z pohledu čipu projeví difrakce 4x víc.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
lemming  |  11. 06. 2012 11:41

Nebo se dá prostě dát foťák dál při stejné ohniskové vzdálenosti a oříznout - tím se "nasimuluje" menší čip.Naopak. Čím menší je předmět vzhledem k velikosti čipu, tím menší je hloubka ostrosti při zobrazení předmětu tak, aby čip využíval.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
mclusky  |  11. 06. 2012 10:08

Já si všiml hlavně tohoto problému - článek hodně pracuje s pojmem hloubka ostrosti a zmiňuje velikost snímače jako klíčový prvek. Jenže HO (DOF, jak chcete) je přece výsledkem tří věcí - ohniskové vzdálenosti, clony a snímače. Malé kompakty tak nejsou na vhodné na portrétování prostě proto, že na dlouhé konci zoomu už mají zase světelnost třeba 5.9 (Canon S100) a ne 2, což v kombinaci se stále malým čipem stejně nedá estetický bokeh.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
11. 06. 2012 10:36

Však já taky nepíšu, že by kompakty byly vhodné na portrétování! Canon S100, se moc nepovedl, co se týče světelnosti. Jsou kompakty, co na dlouhém konci umí f2,5 - např. Olympus XZ1, Samsung EX1 nebo Fuji X10.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Bruno  |  12. 06. 2012 10:49

A vzdálenost fotografovaného předmětu od fotopřístroje.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
ltokar  |  12. 06. 2012 11:16

HO je veci fyzickeho ohniska, svetelnosti a vzdalenosti snimaneho objektu. Velikost snimace HO neovplyvni nijak .. samozrejme, pokud je potreba zachovat zorni uhel, tak se musi prislusne upravit fyzicke ohnisko pro dany snimac, proto zdanlive HO zavisi od snimace, ale ve skutecnosti je to veci fyzickeho ohniska.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
lucas (novy)  |  11. 06. 2012 10:24

"Schopnost fotoaparátu rozostřit pozadí záleží hlavně na velikosti čipu, čím větší čip tím lze pozadí více rozostřit."Tu sa pise ze HO nie je zavisla PRIAMO na velkosti snimaca:
"Časté nedorozumění týkající se hloubky ostrosti panuje okolo velikosti senzoru. Na vlastní velikosti senzoru ani tolik nezáleží – je totiž skoro jedno, zda výsledná fotografie velikosti A4 „prošla“ velkým či malým senzorem. Na čem ale dramaticky záleží je právě ohnisko objektivu. Aby ale malý senzor „viděl“ to samé jako velký senzor, potřebuje před sebou mnohem širokoúhlejší objektiv (kratší ohnisko). Naopak stejný zorný úhel (stejný kus světa před vámi) u velkého senzoru se zrealizuje mnohem delším ohniskem.
...
aby na malém senzoru byl realizován stejný zorný úhel jako na velkém senzoru, musí konstruktér použit mnohem kratší ohnisko objektivu. Tím ale dramaticky stoupá hloubka ostrosti.
Závěr? Čím menší senzor má váš fotoaparát, tím kratší konstrukční ohnisko musí používat a tím má větší hloubku ostrosti. "
http://www.digimanie.cz/art_doc-56264CBBEB16AF38C... ...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
11. 06. 2012 11:06

Na velikosti senzoru záleží právě proto, že malý senzor několikanásobně zkracuje ohnisko objektivu při stejném úhlu záběru. Je to jen otázka toho, z jakého úhlu se na problematiku podíváte :). Jinak článek je převzat z mého blogu a tam je napsáno, že z hloubkou ostrosti je to komplikovanější a odkázal jsem na stejný článek jako uvádíte vy. Ale to převzetí článku se nepovedlo úplně na 100%, snad chápete.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
player  |  11. 06. 2012 16:37

To jste mne pobavil. Tak si vemte Nikon 1 a na nej pres redukci nasadte libovolne dlouhe sklo pro FF DSLR. A schvalne, zdali pak bude DOF stejna, jako kdyz ten samy objektiv nasadite na FF DSLR :)

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
lucas (novy)  |  11. 06. 2012 17:02

A cim konkretne som pobavil?"aby na malém senzoru byl realizován stejný zorný úhel jako na velkém senzoru, musí konstruktér použit mnohem kratší ohnisko objektivu".Ci snad chcete povedat ze 100mm objektiv na FF bude mat ten isty zorny uhol co 100mm objektiv na Nikon 1?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
player  |  11. 06. 2012 20:16

Tvrdite, ze se male snimace delaji kvuli kratkym objektivum. To je dost naruby. Je to jaky kdybyste napriklad tvrdil, ze se auta delaji kvuli kolum, aby se mela kola na cem tocit :)
Jo a mimochodem, ohniskova vzdalenost objektivu nema na DOF absolutne zadny vliv, to je prosim pekne fyzika a jsou na to i kalkulatory, tak si to muzete pekne vypocitat.
http://www.dofmaster.com/dofjs.html...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
11. 06. 2012 21:02

Na DOF nemá vliv ohnisková vzdálenost objektivu??? Tím chcete říct, že DOF bude stejná u objektivů např. 24mm a 100mm??? (Samozřejmě při stejné cloně a stejné vzdálenosti zaostření). To ta fyzika dostává na prdel
Nechci Vás urazit, ale už jste někdy fotil?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
lemming  |  11. 06. 2012 21:10

Zůstává stejná při stejné cloně a stejné velikosti objektu na senzoru ("zarámování").

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Tomáš Flégl  |  11. 06. 2012 21:28

V tom případě máte asi pravdu, ale o stejné velikosti objektu na senzoru zde nepadlo ani slovo.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
player  |  11. 06. 2012 22:04

Ani padnou nemuselo, nebot stejny vyrez, nebo chcete-li stejna velikost objeku na fotce, je vec samozrejma. Jak by napriklad vypadalo testovani objektivu (treba pro soudkovou vadu ci rozliseni obrazu), kdyz by na kazdem zaberu zabiral testovaci obrazec jinak velky vyrez?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
lemming  |  12. 06. 2012 07:49

Protože typická fotografická úloha, kde se toto řeší je "Potřebuju vyfotit takový a takový objekt, co mám použít / jak mám foťák nastavit, aby se mi vešel do hloubky ostrosti?"

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
player  |  11. 06. 2012 21:27

Nekdo, kdo se smeje fyzikalnim zakonum, mne opravdu urazit nemuze, tim si budte jisty. To Vase "samozrejme" je zcela irelevantni. Identicka kompozice je naprosty zaklad, z ktereho se vychazi (uz jste nekdy fotil? ). Pokud tvrdite opak, pak zaroven neprimo tvrdite, ze Iphone ma stejnou DOF jako Hasselblad, nebot kdyz si (*pozor nadsazka*) se stredoformatem stoupnu kilometr daleko od fotografovaneho objektu, tak budu mit DOF stejnou, jako kdyz objekt vyfotim z 10m mobilem. Ba co vic, kdybych s mobilem fotil z par cm, tak budu mit DOF dokonce mensi, nez ze stredoformatu, to je pecka panecku! Na identicke kompozici preci podle Vas nezalezi^_^

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Radek71  |  11. 06. 2012 22:25

Tak na tom ugrilujete většinu lidí, takto nikdo nepřemýšlí. Nejklasičtější homolkovina je "nejlepší zoom jsou nohy", to si vždycky rád počtu.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
player  |  11. 06. 2012 22:45

Nevim, kde berete tu "odvahu" mluvit za vsechny lidi, ale ja tak premyslim, takze uz diky me se pletete. A duvod proc tak premyslim je velice prosty - fotografuji. Vy snad patrite mezi ty, kteri maji z me neznameho duvodu zafixovano (opet mirna nadsazka), ze teleobjektivem se foti hlava a sirokacem se foti skupina lidi?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Radek71  |  11. 06. 2012 22:51

Vy máte tolik adrenalinu, že jste přehlédl že jsem vás podpořil v rozsahu asi 100%. Více to nešlo.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
player  |  11. 06. 2012 23:22

Pojem "homolkovina" neznam, priznavam bez muceni, ale pokud to ma co do cineni s rodinou Homolkovic, jak jsem se domnival, tak to moc jako podpora nezni. Naopak to chapu jako zesmesneni.
"Nejklasičtější homolkovina je "nejlepší zoom jsou nohy", to si vždycky rád počtu."
Z tohodle mi pote vychazi, ze delsi ohnisko se hodi pouze k tomu, abychom videli dal a kratsi naopak. S tim samozrejme nesouhlasim, duvod se nazyva perspektiva.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Radek71  |  11. 06. 2012 23:44

Přeložím se. To co jste vysvětloval mnoho lidí nepobere, k tomu je potřeba znalost fyziky v kombinaci s fotografovaním. Jako jeden z příznaků naprostého omylu v podobném ranku perspektivy je rčení, že nejlepší zoom jsou nohy. Buďto měním ohnisko v místě kde stojím nebo měním stanoviště. Podle toho co potřebuju, jedno druhým nelze nahradit pokud nemám vyfotit úplně něco jiného. Jedine co lze nahradit je zoom nekonecným množstvím monofokálních objektivů...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
ltokar  |  12. 06. 2012 11:18

"nekonecným množstvím monofokálních objektivů" - tahle definice se mi libi

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
lucas (novy)  |  12. 06. 2012 14:10

Evidentne mate problem s chapanim pisaneho textu Tak si to skuste este raz precitat...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Zasílat názory