Terry  |  07. 07. 2021 15:40

Myslíte někdo, že by to mohli dělat pro další bajonety? Za tu cenu je to super.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
JanK  |  07. 07. 2021 16:13

Asi podla popularity. To je aktualne problem aj pre Nikon, ale pre L-Mount. Pre SONY uz to existuje.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Brček  |  07. 07. 2021 21:14

A co Olympus s Panasem, MFT by mohli taky. Tam se najdou uživatelé kteří by to určitě ocenili.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
JanK  |  08. 07. 2021 05:41

Tam by ta konverzia bola asi bezproblemova. Sice to tiez nie je extra popilarny system, ale zase je otvoreny a naklady su nizsie. Na druhej strane je otazka, ci je potrebne mat takyto objektiv. Pre mFT ma Yongnuo uz 2 generacie 42.5 f1.7, co je v podstate toto. Toto by bolo nejakych pevnych 170mm, co je trochu nestandardne, ale zaroven si viem predstavit, ze pri slusnej optike by som to pri trochu nizsej cene vyuzit dokazal.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
X  |  08. 07. 2021 15:47

to bude asi ten problém "slušná optika" ...ten objektiv je možná ucházející na 24Mpix FF, ale na MFT to bude při několikanásobně větší hustotě buněk asi docela bláto. Už nasazování FF objektivů na APS-C je většinou docela kompromis, pokud to nejsou prémiové FF objektivy konstruované pro nové fotoaparáty s vysokým rozlišením (50, 60Mpix ...) a tedy i docela vysokou cenou. Do téhle kategorie tenhle rozhodně nespadá. Jeho pro MFT přebajonetovanou verzi by recenze a optické testy zdrbaly jako kráva...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Bo  |  08. 07. 2021 16:03

Kravina, hustota s tím nemá co společného. Ale je fakt, že optika přímo pro daný systém podá vždy nejlepší výkon, než např cpát tam něco přes nějaké adaptéry nebo objektivy koncipované pro jiné systémy. Na druhou stranu bude o dost lepší rohová ostrost, což ti X nedochází vůbec.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
X  |  08. 07. 2021 17:17

kravina, hustota buněk je zásadní pokud jde o ostrost. Zjevně o tom moc nevíš (nebo minimálně ne prakticky).

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
JanK  |  08. 07. 2021 18:07

Osobne by som z toho az taky strach nemal. Ta hustota na to iste nejaky vplyv ma, ale blato by som z toho nerobil.Chvilu som vlastnil Samyang tusim to bol 150mm f2 a liezli z toho velmi pekne fotky ak sa tym podarilo zaostrit. Co teda nebolo casto :)

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Bo  |  08. 07. 2021 23:06

Jasně, že kecá X, tedy to je ten, co měl předtím G. https://www.lenstip.com/522.4-Lens_review-Sigma_C... ... Radši tu nepiš, ztrácíme s tebou jen čas.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Brček  |  09. 07. 2021 06:55

Ale nechte ho snažil se tak bych mu to nezazlíval.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
X  |  10. 07. 2021 10:15

výrobce má naštěstí více rozumu než místní teoretici, proto tu verzi pro MFT vyrábět nebude a ví dobře proč

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
JanK  |  10. 07. 2021 12:38

No v skutocnosti tu v roli teoretika budes ty, nakolko predpokladam, ze FF objektivy na mFT bezne nanasadzujes :) A inak nehovorim, ze nemas pravdu, akurat hovorim, ze tie objektivy na tu hustotu jednoducho stacia. Tie skla su stavane na moderne mnohopixelove snimace tak, aby boli ako tak pouzitelne aj v okrajoch, ktore mFT bezne oholi a v stredu su proste ostre viac nez dost.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
X  |  10. 07. 2021 14:54

Běžně nasazuji FF skla na APS-C a i ta lepší mnohdy nedotáhnou levné cropové objektivy. 24Mpix na APS-C odpovídá 57Mpix na FF a vykreslit na FF 24 nebo 57Mpix je docela rozdíl a většina skel je konstruovaná někam mezi tyhle dvě hodnoty a nejde jen o ostrost či mikrokontrast, ale i dost zásadní difrakci. Když jsem před mnoha lety fotil s APS-C DSLR a nasazoval na ni různá stará FF skla, také jsem se hádal, že na tom nezáleží. Dnes co mohu porovnávat moderní skla na APS-C a FF CSC už tohle netvrdím. Neříkám, že to není použitelné, ale ta hranice se dost posouvá a je to přinejmenším kompromisní řešení. Pokud má někdo na výběr, tak bych mu to rozhodně nedoporučil a pokud jde o nasazení low-end FF objektivu za 10 tisíc na malž MFT, tak tam si dovolím vážně dost pochybovat, že bude mít při F1,8 takovou rozlišovací schopnost, to by musel mít optiku jako mají třeba Sony GM (konstruované pro 60Mpix) a to prostě za pětinovou cenu nevyrobíte a kdo chce bájit o tom, že jo, ten je cvok

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
JanK  |  10. 07. 2021 15:59

To sa mi popravde moc nezda. Ono to este donedavna bolo uplne bezne a majitelia aj profesionalnych APS-C tiel Canonu/Nikonu pouzivali FF skla a neviem o tom, ze tam mali vyznamny problem. A to sa nebavime len o hobby fotografoch :) Co sa potom tych cien a nakladov tyka, existuju aj velmi lacne a solidne ostre mFT skla (koniec koncov, Yongnuo pre mFT stoji menej nez 100$ a uplny pruser to nie je), takze si zase nemyslim, ze musia stat ako GM. Dokonca by som GM nepodcenoval a z toho, ze FF s najvyssim rozlisenim ma aktualne 60mpix by som nevyvodzoval, ze tie skla su stavane len na 60Mpix. Az SONY pride so 100Mpix snimacom verim, ze sa GMka len pousmeju a budu nadalej produkovat spickove vystupy.Ale samozrejme suhlasim s tym, ze je idealne pouzivat skla navrhnute specialne pre dany system. Uz len kvoli cene a rozmerom.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
X  |  10. 07. 2021 16:51

a nějaký příklad toho Yongnuo pro MFT, které je původně přebajonetovaným FF objektivem? Našel jsem jen cropové. Já přece netvrdím, že na MFT nejsou ostrá skla, já tvrdím, že při nasazení FF skla na MFT nastane většinou problém, pokud nepůjde o prémiové sklo. Není problém dosáhnout dobré ostrosti pro hustotu buněk jako má MFT, problém je takovou ostrostí pokrýt FF snímač, tam se prostě na cenu 10 tisíc nedostanete.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
JanK  |  10. 07. 2021 17:48

Pointa je, ze nemusite :) Pretoze tieto lacne skla zvycajne naozaj nie su extra ostre v rohoch, ale su dostatocne ostre v strede a mFT to bohate staci. Inak sklo ktore by bolo robene na FF a prebajonetovane na mFT ma z fleku nenapada, ak nepocitam nejake manualne Samyangy. Ale napriklad APS-C Sigma 56 f1.4 je aj na mFT ostrejsia nez mnohe premiove skla. Ano, FF je este o nieco vacsi, ale ... ako som povedal, nevidim to ako problem. Nie po skusenosti s tym Samyangom.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Bo  |  10. 07. 2021 21:47

X, tak si to shrnem krátkou větou. Jan má pravdu, ty jsi s prominutím vedle. Krom toho, dlouhé světelné teleskla MFT v repertoáru moc nemá, takže proč by Youngnuo nemělo tento objektiv vyrábět i s bajonetem pro MFT? A jak bylo řečeno, středová ostrost bude slušná a rohová určitě větší. Celkově to pak s FF bude dost srovnatelné co do ostrosti i ve středu, v rozích pak určitě lepší. Za ty roky co fotím jsem pochopil, že mnohem důležitější než počet a hustota pixelů je kvalita optické soustavy. Jinými slovy, bláto můžeš nasadit na co chceš a fotky budou stát za houby vždy. Zatímco aspoň trochu solidní sklo bude ostré jak na FF, tak na cropech a to dost podobně.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
X  |  11. 07. 2021 12:34

ano, ten objektiv co bude solidní na FF i na cropu je třeba to GM (odzkoušeno) jinak FF jsou na cropu většinou bláta a AF objektiv za 10 tisíc i přes vaše teorie a báje rozhodně nebude dosahovat kvalit GM a jeho výrobce to jistě dobře ví, proto ho ani s MFT bajonetem NIKDY nabízet nebude. Tečka. Ostrost je navíc relativní a to že vám něco stačí, to ještě neznamená, že je to správně ostré

CITACE: "Za ty roky co fotím jsem pochopil, že mnohem důležitější než počet a hustota pixelů je kvalita optické soustavy"Já snad někde psal, že důležitá je hustota pixelů? To je mi novinka ...Já snad psal, že MFT má větší hustotu buněk, než nějaký 24Mpix FF, což je snadno ověřitelný FAKT! A to, že vyšší hustota buněk klade větší nároky na kvalitu optiky je také nezvratný FAKT!A že je kvalita optické soustavy pro vás důležitější? No samozřejmě o tom tady celou dobu mluvím (díky za potvrzení mých slov). Jenže vaše vybájené očekávání, že tenhle FF AF objektiv za 10 tisíc bude mít kdovíjak kvalitní optickou soustavu je vážně BLÁHOVÉ a na to celou dobu poukazuji. Kvalitní optika prostě levně vyrobit nejde a kdyby se to nějakým zázrakem povedlo a byl by srovnatelný se skly za 50k, tak ho výrobce opálí alespoň na 30k a ne na 10k, vy naivky

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
JanK  |  11. 07. 2021 13:06

Tie tvoje nezvratne fakty su fakty, ja Ti ich ani nevyvraciam, akurat teda neviem na zaklade coho si dospel k tomu ktory objektiv je pre ktory snimac dost a pre ktory uz nie.Pisal si nieco o tom, ze GM su stavane na 60mpix, ale mas to nejak dolozene ? Co ak zvladnu uplne pokojne aj 120Mpix ? Za dalsie. To, ze GM stoja kolko stoja je kombinacia x faktorov, nie je to rozhodne len o optike. Tu zvladne urobit Sigma za polovicu. Lenze je tu aj znacka, AF, konstrukcia, odolnost ... za ktore platis. A dalsia vec je, ze ako som uz pisal vyssie, GM je aj o ostrosti do rohov, ktoru tu nepotrebujes a pokojne to moze byt v rohoch blato, u mFT je to jedno.Takze mi jednoznacne nevychadza, ze by cinan za 300eur neurobil objektiv ktory je dostatocne ostry v strede. No a k tomu prikladu FF adaptovaneho na mFT. Olympus 100-400 je rebrandovana Sigma 100-400 pre F-mount-L-mount. Opticky rovnaka, konstrukcne su tam nejake upravy.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Brček  |  11. 07. 2021 15:10

Tak ono stačí si porovna Samyangy pro FF nasazené na MFT. Jasné, je tam kusová variabilita, ale na MFT jsou tato skla opravdu když se nenatrefí vyloženě na špatný kus víc než dostačující a ostrost výborná. X, Jan má pravdu, to co srovnáváš není relevantní. Protože faktem je že platíš za značku. Sigma dělá skvělá skla za mnohem nižší cenu a ostrostí se dá srovnávat prakticky se vším. Samozřejmě je tu AF, ale i ten už má velmi dobrý v tom co dělá pro CSC. Sigmy pro APS C jsou na MFT minimálně srovnatelné co do ostrosti, spíše bych řekl i lepší. A ten příklad co píše JanK toho zoomu 100- 400 hovoří za vše.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
X  |  11. 07. 2021 16:00

podle mě dva příklady za vše nemluví, proti nim tu prostě stojí stovky FF objektivů, které na cropu neuspějí... Ta variabilita u Samyangu na MFT je také to o čem mluvím, naráží se tam na limit a pak záleží jak který kus, zatímco na FF ty Samyangy vyjdou prakticky stejné, protože ta hranice je tam nárokům na ostrost mnohem více vzdálená...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Bo  |  11. 07. 2021 17:30

Zas blbost. Pokud máš špatný kus Samyangu a čehokoliv, tak právě na FF ty nedokonalosti zejména neostré rohy budou o to více vidět. Prostě ty jsi diskutér - teoretik, to je na první pohled zřejmé těm, co mají už něco za sebou a ví o čem je řeč. Přesně jak píše Jan, ten má na rozdíl od tebe osobní zkušenost se Samyangem. Já mám FF i MFT, takže taky vím velmi dobře co který systém umí, v čem exeluje. Kdo tvrdí, že FF je ve všem nejlepší je stejné mimo jako ten co tvrdí, že MFT nic nepřekoná. Každý systém v něčem exeluje a MFT toho má hodně co nabídnout řadě fotografů. Ty nad ním ohrnuješ jen nos ale vsadím se, že jsi jej nikdy neměl v ruce. Pak je taková diskuze jen ztrátou času.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Hakita  |  11. 07. 2021 18:05

Jo těch teoretiků je tady na fóru celá řada, řekl bych že většina. Chytrej jak rádio a přitom ví velké prd.
Je to hlavně o praxi, zkušenostech. Kdo fotí denně a umí profesionálně upravovat ten dobře ví že o dost důležitější než technika je zkušenost fotografa.VIZ Olympus vizionáři z celého světa:http://www.ralphleehopkins.com/... Tady:http://learnandsupport.getolympus.com/visionaries... Kdo umí ten umí, ti ostatní čumí a píší své teorie a vize. A votom to je.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
JanK  |  11. 07. 2021 19:54

Prax a vizionarov by som sem netahal. X nepise o tom, ze sa s Olympusom neda fotit, len tvrdi, ze FF objektiv nie je vhodne adaptovat na mFT, pretoze mFT ma kvoli velkosti pixelov byssie naroky na rozlisenie objektivu. S tym suhlasim, akurat si myslim, ze podcenuje rozliseovacie schopnosti sucasnych objektivov.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Bo  |  11. 07. 2021 23:48

S tím nesouhlasím. Protože on píše o hustotě na snímači. V praxi je to podstatné to, že když srovnáš objektiv pro FF nasazený jak na MFT tak na FF, výsledky v ostrosti budou podobné. S tím, že se bavíme o stejném rozlišení a pravdou je, že MFT má výhodu cropového ořezu a tudíž ostřejších rohů.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
X  |  12. 07. 2021 15:42

dva příklady za vše, Sony FE 35/1,8 dá na FF lepší fotku, než Sony E 35/1,8 na APS-C, ale FE 35/1,8 nasazený na APS-C dá fotku horší. To samé platí o Zeiss 55/1,8 vs. levný cropový 50/1,8 OSS... To o těch rozích je nějaká vaše teorie, ač logická, reálně ani u jednoho ze jmenovaných nepozoruji na FF horší rohy, ale právě naopak a mohu to kdykoliv demonstrovat. Jednoduše mi z toho vychází, že ten vzestup nároků plynoucí z větší hustoty buněk je prostě výraznější, než benefit získaný ořezem horšího okraje cropem snímače... S Janem souhlasím, Já nepodceňuji současné objektivy, vím dobře co dovedou. Já podceňuji tenhle FF AF objektiv za 10k a jemu podobné, ten díru do světa neudělá a pokud jde o moji zkušenost s MFT, tak tu mám také. Kamarád na tomhle systému docela ujíždí a mám třeba i bohatou zkušenost s dnes již zaniklým Nikon 1 a znám i jeho klady (které bezesporu měl) ale i poměrně velké zápory vycházející především z již opravdu malého snímače...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Bo  |  12. 07. 2021 21:54

Dal jsem tu jeden příklad testu ty jen svoje teorie. Nechme toho já nemám za potřebí se s tebou dohadovat opakovat se, protože to je jak u blbejch.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Hakita  |  12. 07. 2021 23:12

Diskutér teoretik, X G Z A! Co bude dál za písmeno?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
X  |  13. 07. 2021 15:16

je to zbytečná debata, protože ta verze pro MFT stejně nikdy nevznikny, výrobce totiž neni blbec

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Hakita  |  13. 07. 2021 22:25

to je ale moudro! Co nám ještě řekneš? A jaký bude příští písmeno ze kterého nám svoje moudrosti budeš psát?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
JanK  |  14. 07. 2021 07:32

Nechal by som to tak. Nemyslim, ze to ma zmysel a fakt je, ze ten objektiv pre mFT zrejme nevznikne. Aj ked z inych dovodov :)

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
X  |  17. 07. 2021 09:48

To Hakita: ano já jsem G, pokud čteš pozorně, tak jsem v jednom z předchozích článků psal do komentů, že si měním nick a od té chvíle, že každý kdo se podepíše G, tak to nejsem já. Byla to reakce na to, že se tu někdo začal vehementně vydávat za mě (i ostatní přispívající). Od té doby se podepisuji X a to až do té doby, než se tu zase někdo za X začne vydávat, pak předesílám, že si bez varování změním zase na jiné písmenko. Jednoduchá matematika, jednoduchá prevence. Zákon akce a reakce

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Hakita  |  17. 07. 2021 18:52

Tak hlavně že víš kdo jseš

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
X  |  18. 07. 2021 10:18

tak hlavně, že to víš ty

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Zasílat názory