A  |  06. 11. 2020 18:42

a je vykydáno, ta plochost telefonů je to hlavní co fotoaparáty v nich limitovalo, teď za takový výsuvný objektiv nacpou třeba i 1" snímač a při tom jak u telefonů šlapou na technologický pokrok, tak se dá čekat, že ukrdnou další značný kus hřiště kompaktům a i systémům s nejmenším snímačem (jako MFT) což už se děje, ale ještě to díky limitům současných telefonů nebylo pro tyhle fotoaparáty úplně fatální...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Romo  |  07. 11. 2020 10:03

Netreba prehanat. Tato optika urcite nebude taka kvalitna ako u mft a soft to nedozenie. Fotit mobilom pre mna je tragedia. Neda sa to drzat. Na cvak otvaracich hodin posty, obchodu to postacuje. Na nic ine nie.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
A  |  07. 11. 2020 13:59

samozřejmě, že se to nebude rovnat, ale kompakty a i systémy s nejmenšími snímači telefony vytlačují především praktičností - máte ho vždy u sebe a fotí dnes už dost slušně, takže většině lidí nestojí za to tahat s sebou stále druhé zařízení, tak jak to bylo běžné dříve. Pokud se budeme bavit jen o systémech, tak Nikon 1 a teď i Olympus jako nejmenší snímače doplatily právě a jen na rozmach telefonů. Ten kdo to myslí s focením vážně si stejně (až na ultimativní případy) nekoupí jako hlavní systém 1" nebo MFT (maximálně jako záložní kompakt) a ten kdo to vážně nemyslí ten než aby tahal něco co fotí jen o trochu lépe a stojí to dnes hromadu peněz, ten raději z nároků ubere a spokojí se jen s tím telefonem... Trh s fotoaparáty upadá, prodeje spadly za několik posledních let na zlomek původních čísel a systémy odpadají odspodu od těch nejmenších, to je holý fakt, který jistě nikdo nebude rozporovat. To co tenhle výsuvný objektiv dělá je jen to, že posouvá tuhle hranici zase o kus dál do míst, která už byla do teď výsostně obsazená fotoaparáty tvořícími současnou "nárazníkovou zónu" ...Ani MFT se to nevyrovná, ale dokoná to podle mého skon tohohle cropu a na jeho místo se posune APS-C, kterému mimochodem začínají padat prodeje napříč značkami už teď...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
07. 11. 2020 17:14

Další věc, co APS-C moc nepomáhá, že Sony FF koupíte za 20 tisíc, za třicet pak i od Canonu/Nikonu. A zaspodu se na ně tlačí zase mobily a profikompakty.
Pokud bych kupoval nový foťák, tak bych též asi zvažoval buď RX100 (a podobné) kvůli skladnosti, nebo rovnou FF, když by mě to jó bavilo.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
A  |  08. 11. 2020 15:52

přesně tak a taková a7C je taky slušný výstřel do vlastních řad Sony APS-C ... Trend je jasně zřetelný, ať se to někomu líbí nebo ne. Cropy mají (odspodu) problém...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Romo  |  08. 11. 2020 18:26

Ten problem je hlavne v tom, ze tym, co fotia mobilmi, to uplne postacuje, pretoze sa v zivote na to foto z mobilu nepozru na nicom inom, ako na displeji telefonu. Inak gy videli tu patlanicu. Nie.... Mobil nenahradi ani fotak, ani pc ani nic ine. Jedine, se zostaneme mooc moc skromny s kvalitou toho, co mobil vie ponuknut. Ci savto jiekomu paci, alebo nie.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
S  |  08. 11. 2020 22:13

i starý APS-C NEX-5N se Sigmou ART 30/2,8 (bazarová sestava za 4 tisíce) podá stále výkon který sešlape i ty nejlepší dnešní fotomobily, ALE ! už jen v rukách člověka, který ví co dělá a jak z něho tenhle výkon vytěžit. Známý co si jej na mé doporučení pořídil k levnému telefonu, aby měl za minimální budget něco "lepšího" na focení už se mi ozval, že musí upgradovat, nebo že to dá pryč, že to nijak zvlášť lepší není. I přes mé naléhání totiž odmítá fotit jinak než na plnou automatiku, nezajímá ho co je ISO, clona, čas, ...dlouhá expozice, RAW, proč při portrétu odclonit a při krajině zaclonit ...atd. A v tom vidím osobně ten problém. Cílová skupina kupující dríve D3x00 a 1x00D po milionech totiž byli hlavně lidé/dovolenkáři, kteří focení nerozuměli a takový APS-C foťák i na automatiku podal stále lepší výkon, než tehdejší telefony. Když se tohle na straně telefonů změnilo, propadly se tyhle levné DSLR do zapomění.

Drtivá většina jejich uživatelů totiž nezareagovala tak, že by se začla focení více věnovat, aby vytěžila z potenciálu svého přístroje ještě více, ale protože více nepotřebovala prostě ho odložila a spokojila se s telefonem. Tyhle lidi nikdo nedonutí, aby se focení věnovali, protože je to prostě nezajímá a byl to především i trend své doby. DSLR s 18-55 za 10k z Datartu měl svého času každý (na AUTO stačilo fotit našikmo a černobíle a byl jste umělec), byla to móda, čímž se ještě více nafoukla bublina po jejímž prasknutí přišel o to strmější pád. Teď se to vytřídí a zůstanou jen ti co to myslí s focením vážně. Na ně cílí profesionálnější modely, které mají na menších prodejích díky horší rentabilitě také značné cenovky, což je další přirozený filtr. Trh se znovu stabilizuje. To o co není odpovídající zájem a nevyplatí se to proto vyrábět, to zmizí, ...jsme uprostřed toho.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Romo  |  07. 11. 2020 17:43

Tak treba si aj uvedomit masaz vyrobcov, ktori vsade preferuju a nahovaraju na kupu FF. Samozrejne, aby sme vsetci to co mame zahodili, a investovali peniaz do draheho tela, s aspon tromi objektivmi. Lenze.... Nie kazdy chce tahat so sebou FF o vahe 0.75kg a dalsie dva 0.5kg objektivy. No a, aj ten mft bude fotit podla toho, aky objektiv nan nasadis. Je ich na vyber dost. Ak budu robit FF s velkostou Pan GX800, tak si ho kupim

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
07. 11. 2020 22:19

Rozhodně je dobře, že máme na výběr. A dnes máme rozhodně více na výběr, než v minulosti. Existují prakticky všechny velikosti fotoaparátů od mobilu, přes profikompakty, MFT, APS-C, FF (za přijatelné peníze v malých i velkých tělech)
Schválně jsem si to vygooglil a moje první zrcadlovka, Pentax K100d váží 860g s bateriemi a seťákem (A prodávala se za 20tisíc před cca patnácti lety) . Sony A7 (to je FF) váží se seťákem 769g. Jasný, porovnáváme jedny z prvních DSLR s jednou z posledních. Ale stejně je to super.
A kdo chce něco lehčího, tak na výběr rozhdoně máme.
Tím jsem chtěl říct, že kdo byl zvyklý na krku tahat kilovej apsc foťák, tak dnes může tahat kilovej FF. A nebo naopak ostatní mohou při zachování "stejné" kvality ušetřit hmotnost tím, že zůstanou u apsc.
Já osobně jsem z Pentaxu DSLR přešel na Nikon V1, a ten jsem pak vyměnil za Fuji kompakt.
Kamarád zase přešel z Canon zrcadlovky na mobil. Ale taky to může být tím, že prostě jenom stárneme.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Dreamer  |  08. 11. 2020 12:42

Toto je zaujimave, ze pri fotoaparatoch mame na vyber, ale pri mobiloch vobec, 99% mobilov su velke tehly, otvory v displejoch, nevymenitelne "1-dnove" baterie, divny pomer stran - bud su cierne pruhy na mobile, alebo na monitore, tv.Skor sa do predneho vrecka zmesti kompakt, ako mobil.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Romo  |  07. 11. 2020 17:47

Suhlasim.... Smartfon je velmi prakticka vec. Vie skoro vsetko. Problem je, ze nic poriadne. Okrem telefonovania a sms. Vsetko ostatne je orezane

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Dreamer  |  07. 11. 2020 16:44

Chcelo by to standardizovane "skladacky", objektivy su drahe a neprakticke, po roku sa mobil pokazi, spadne na zem a oprava sa neoplati, ak by boli vymenitelne aspon bateria, displej a kamera, tak by mobil vydrzal dlhsie a oplatilo by sa kupit aj lepsie prislusenstvo, ako kvalitny objektiv s optickym zoomom.Normalne by mal mobil 1 bezny fotak a objektiv by sa mohol pripojit, ak by to bolo potrebne, kazdy by si kupil triedu aku potrebuje, ked mobil dosluzi, objektiv zostane, podobne by pomohla lahko vymenitelna bateria a displej.Motorola to skusala, prilis sa to nepresadilo, pretoze to nebolo standardizovane, ale inak to bol dobry napad.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Z  |  09. 11. 2020 06:15

že Vám mobil déle vydrží je noční můrou všech výrobců a prodejců, takže ten motiv z jejich strany mi tam nějak uniká...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Dreamer  |  09. 11. 2020 17:14

Myslim, ze Francuzsko uz ma zakon proti planovanemu zastaravaniu, (kazitkam), aj EU minimalne navrhovala povinnu moznost opravy elektroniky.Pre vyrobcov to tiez moze byt nakoniec vyhodne, vela ludi pouziva mobil s prasknutym displejom, alebo slabou bateriou pomerne dlho, lebo na novy mobil nemaju - pokial by slo kupit len displej alebo bateriu, kupili by si to skor, podobne by mohlo zafungovat STANDARDIZOVANE prislusenstvo, ludia by si mozno mobily kupovali menej, ale drahsie - a o to viac by kupovali prislusenstvo, objektivy, kamery na nocne videnie, termo kamery, stativy, gamepady, hw klavesnice a pod., pokial by mali istotu, ze im to bude fungovat aj na novom mobile.Dali by sa to vyladit tak, aby to bolo vyhodne pre obe strany a tiez pre zivotne prostredie (to je na samostatnu temu), len treba chciet, prvy potrebny krok je STANDARDIZACIA.Drahe objektivy by sa mohli aj prenajimat, zakaznik si ho pozicia na dovolenku, kde si spravi pekne fotky a potom vrati, prip. aj na oslavy a pod., slo by to spravit aj bezkontaktne, napr. automaty, podobne ako sa poziciavaju kolobezky. Zarobit na tom by mohli aj poistovne, kedze poistenie je v tomto pripade uzitocne.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
W  |  09. 11. 2020 20:03

váš nick je více než trefný. Konzum ve kterém se z elektroniky udělalo spotřební zboží mělo ze strany výrobců jediný cíl - maximalizovat zisk a dobře si vyzkoušeli, že tomu tak je. Podpora v podobě servisů stojí obrovské peníze, výrobcům se dnes již vyplatí reklamace řešit novým kusem i když jde o přístroj za desítky tisíc, než provozovat síť servisů se stovkami zaměstnanců a to i v případě, že jde o banální poruchu. Je to předem pečlivě propočítané a procento reklamací je rozpočteno do ceny nového zboží (viděl jsem Lenovo Yoga za 35k které někdo vrátil protože mělo nepatrně hlučnější ventilátor procesoru, což bylo v téhle ceně nepřípustné a reklamace byla uznána. Notebook šel do elektroodpadu, kde už jich bylo asi 5 a ještě se přísně dohlédlo, aby byl sešrotován a nikdo ho neukradl). ...Cokoliv co totiž výrobcům ten zisk zmenší bude mít mimo jiné nutně za následek i pomalejší inovace techniky, protože ubyde peněz na vývoj. To znamená, že když budou mít lidé zařízení déle, vývoj půjde pomaleji a tam kde by jsme byly s fototechnikou třeba za 5 let, tam budeme za deset... Tohle je holý fakt i když se to špatně poslouchá. A já neříkám, co je lepší, jen konstatuji fakta na kterých subjektivní přání a celkem logické idee green deal reálně nic moc nezmění. Jedno, nebo druhé. Žijeme v kapitalismu a ten nejde dohromady s ekologií. Pokrok dopadne vždy na planetu, pokud ji chceme ulevit musíme zabrzdit ekonomiku víc než teď při koronaviru a to navždy, kdo si myslí, že je to s volným trhem slučitelné a existuje pro oboje správná cesta, ten je blázen. Jedinou cestou jak zachovat obojí by pak byla totalita a centrální řízení (zvýšit daně - čímž poklesne životní úroveň - a za vybrané peníze dotovat pokrok, který ekologicky dolů tlačená spotřeba nedokáže rentovat. Tím ovšem vznikne další obrovský prostor pro korupci a zneužívání veřejných prostředků, které v prostředí volného trhu a přirozené konkurence nejsou. Tohle víme, protože už to po světě párkrát bylo)... To půjčování techniky ve velkém jako koloběžky je pak čistá utopie. Půjčovny tu už jsou a dobře balancují poměrně okrajovou poptávku. Objektiv za 300tis s odpovídajícím pojištěním by jste si na dva týdny na dovolenou nevzal, to by atakovalo váš měsíční plat (a to je cena trhem stlačená na minimum, aby se to vůbec vyplatilo poučet). Tohle si ultimativně poučejí profesionálové na den focení, nebo vyzkoušení před koupí. Levně to nejde, když je objektiv drahý s poměrně krátkou životností a drahá je i pojistka a ta cena to přirozeně limituje. Tohle prostě nemůže fungovat. Jste opravdu snílek...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Dreamer  |  10. 11. 2020 20:47

Kam zasiel vyvoj doteraz, viac vykonu, mpx a palcov, ale baterie vydrzia stale iba den, displeje maju diery, vsetky smartfony su rovnake prakticky 10 rokov, len sa natiahli a teraz sa nezmestia do vrecka - a pri pozerani fotiek z dovolenky nafotenych par zariadeniami na telke bude mat kazda inak hrube cierne pruhy, niektore budu zaberat tak 20% obrazovky v strede, podobne ako vide a a z nich kazde tretie bude mat zlu orientaciu.Doteraz nie je vyriesena predna kamera, solarny panel na displeji, nerozbitny display, standardizacia pomeru stran pre fotky a videa, vlastne ani bezdratove nabijanie."Pokrok dopadne vždy na planetu, pokud ji chceme ulevit musíme zabrzdit ekonomiku víc než teď při koronaviru a to navždy, kdo si myslí, že je to s volným trhem slučitelné a existuje pro oboje správná cesta, ten je blázen"
- Ja si myslim opak, prave nekonecny rast je nemozny, udrzatelny rast so spravnym pomerom ekologia/ekonomika je mozny a jediny mozny, chce to standardizaciu a recyklaciu.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
K  |  11. 11. 2020 06:32

když se dva baví a jeden jen stroze konstatuje fakta/realitu a druhý prezentuje ideologie, tak se asi těžko domluví

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
E  |  10. 11. 2020 06:19

to standardizování se děje a na tom může mít občas výrobce i svůj sobecký zájem, ale nesmí se to přehnat, to by se také mohl standardizovat i bajonet (protože proč jich mít víc a zatěžovat tak planetu, že?) zavedl by se jeden a ostatní se zakázaly, což by ovšem také podstatně zabrzdilo vývoj ...Jde tedy především o citlivé nastavení téhle hranice a pokud ji nebude také balancovat trh, ale někdo v Bruselu ji určí, může to skončit průs*rem, protože teď se udělá dopadová studie, zavede se to rozumně, ale v příštím volebním období tam může přijít marxistický ekofanatický pošuk (a že jich tam mají) a beztrestně to posune kdoví kam, nebo zavede kvóty pro postupnou redukci bajonetů tak, aby za 10 let tu zůstaly třeba jen dva. Možná tohle přijde někomu absurdní, ale možná si také neuvědomujete, že v mnoha oborech se přesně tohle děje už roky a nikomu to už divné nepřipadá! Bacha na to volání po zavádění eko regulací a normalizace, tohle bych přenechal Číně.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Zasílat názory