Radek  |  12. 10. 2004 09:09

Nechápu, proč se věnujete programu GIMP. Je spousta jiných, mnohem přívětivějších grafických programů. Jenom to, že je GIMP volně šiřitelný, mě rozhodně nedonutí ho používat.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Zoro  |  12. 10. 2004 11:53

No tak je vyjmenuj, ja jsem zatim jeste nic lepsiho nenasel. Chci mit vsechno legalni, ale ekvivalenti verze Photoshopu vyjde na na 30.000 a to se mi nevyplati kdyz delam fotky na vystavy, ale neprodavam.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Ja  |  12. 10. 2004 11:57

malovani ve win

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
David  |  13. 10. 2004 09:24

Radek myslel asi Paintbrush, že jo Radku? Navrhuji, aby se radakce zabývala i tímto poněkud opomíjeným a neprávem přehlíženým grafickým editorem

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
eMu  |  13. 10. 2004 11:14

Myslim, ze se prodava i nejaka lite verze PSka, ktera taky neumi CMYK, ale nestoji vic nez 5k. Obcas se da koupit spolecne s nejakym HW (scanner, tablet,...)

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jakub Friedl  |  13. 10. 2004 13:02

jo ale to je omezeny editor bez pokrocilych nastroju. s gimpem nesrovnatelny. paklize ovsem nehledas misto editoru jen malovatko na hrani

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
marekrex  |  13. 10. 2004 20:53

jo, jen s tím, že za 30 k máš plně profesionální nástroje - photoshop, illustrator, indesign, acrobat, distiller...

Pakliže jste fotograf, který tiskne fotky na VLF tiskárnách, tak doufám, že znáte co je barevný prostor, profily apod.

A to je to, pročje sice hezký mluvit o "nějakém" grafickém editoru, ale vše zdarma co vypadá jako profi nemusí být profi. Kolik počítačů s Linuxem je zkalibrovaných? alespoň něčím podobným jako adobe gama.

Počítá s tím vůbec Linux resp. GIMP?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Tairo  |  14. 10. 2004 09:14

linux s kalibraci barev jak na vstupu, tak na vystupu samozrejme pocita, navody a priklady jiste najdete na abclinuxu.cz, nebo na root.cz

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
bob  |  12. 10. 2004 17:34

Pochybuju, že zaměrem DIGI je někoho nutit něco používat. Pokud ti gimp nesedí, tak to ani nečti a můžeš zrovna digi nabídnout aspoň recenzi jednoho z těch spousty přívětivějších programů.

Jinak díky redakci za zařazení tématu Gimp, znám dost lidí, kteří o něm nevěděli a používali na úpravu fotek nebo vlastní tvorbu kradený SW.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jakub Friedl  |  13. 10. 2004 12:55

privetivesjich? mozna. gimp je velmi privetivy program. jen si trosku vybira, ke komu je privetivy :)
ovsem predevsim je to vynikajici program. jsem profesionalni grafik, ale znam jediny "lepsi" program - photoshop. A to lepsi plati v uvozovkach - protoze j e v necem lepsi a v necem horsi. Gimp zatim neni na prepress. Ale v RGB je lepsi, nez Photoshop. Zvlast jeho verze Cinepaint, ktera ma deep paint (narozdil od Photoshopu). Nicmene chapu, ze deti takove veci neoceni.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
ldx  |  13. 10. 2004 13:12

Chtel jste ríct prívetivejsích a blbejsích Ukazte mi jiný program s takovým mnozstvím ruzných filtru a pluginu...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Filip Truhlík  |  12. 10. 2004 09:26

Gimp částečnou podporu CMYK obsahuje.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jiří Steiger  |  12. 10. 2004 09:58

Editor GIMP ve své poslední stabilní verzi 2.0.0., o níž článek pojednává, převod do barevného prostoru CMYK neumožňuje. Ve vývojových verzích se však na alespoň částečné podpoře CMYKu již pracuje a dá se očekávat, že v další stabilní verzi bude tento hendikep vůči Photoshopu již odstraněn.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Pietro  |  13. 10. 2004 02:21

A este existuje plugin, nie?

http://www.blackfiveservices.co.uk/separate.shtml

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jerry (bez trojky)  |  13. 10. 2004 11:05

Když už se nakouslo tohle téma, jak je na tom výhledově s barevným prostorem Lab a s 16-bit obrázky? Zvlášť to druhé mě zajímá, kvůli převodu z RAW formátu. A co ICC, plánuje se nějaká podpora? Když chci poslat fotku např. do Ultralabu na vyvolání, rád bych využil toho, že pro jejich mašinu je k dispozici ICC profil.
U současné verze mi tyhle věci zatím chybí (možná jsem se jen špatně díval), kdyby se to tam objevilo alespoň v dohledné době, bylo by to skvělé. Tohle totiž už není jen otázka profi oblasti, tyhle věci dnes už využijí i majitelé slušnějších digitálních foťáků.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jakub Friedl  |  13. 10. 2004 13:01

vsechny tyhle veci souvisi s novou grafickou knihovnou, jadrem gimpu, ktere je v intenzivnim vyvoji - bude, mozna za rok, mozna za dva, mzona za pul. tezko rici. Jedna se o tzv GEGL a az bude dokoncen, bude Gimp obsahovat nejen CMYK, ale i prave deep paint (16 bit a vic), dalsi barevne prostory atd.

Jiank existuje specializovana verze Gimpu, tzv Cinepaint ci FilmGimp, ktery obsahuje deep paint na spickove urovni - nejen 16 bit ale dokonmce 32 a uvazuje se o rozsireni (pokud uz neexistuje). Pouziva se na nejnarocnejsi profi praci, zejmena editaci klasickeho filmu. Je take samozrejme volne dostupny. Nevyhoda je, ze jeho autori vyvijeli tyto funkce, zatimco klasicky zlepsoval uzivatelske rozhrani. Cinepaint tedy zatim pripomina vzhledem staricky Gimp.

Jiank jeho podpora deeppaintu je na mnohem vyssi urovni, nez u zminovaneho Photoshopu. Ten nedavno neumel v 16bit ani vrstvy (verze CS to snad ale uz umi).

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jerry (bez trojky)  |  13. 10. 2004 14:04

Díky za odpověď. Budu se těšit.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Radon  |  12. 10. 2004 10:10

díky, že se věnujete GIMPu. Je sice dost svérázný na ovládání, ale to je naštěstí jen otázka zvyku a taky popularizace - díky právě takovým článkům.
Pro toho, kdo nechce kvůli občasným úpravám fotek kupovat nějaké drahé editory a nebo krást si ho musí minimálně vyzkoušet

 

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Kirk  |  13. 10. 2004 00:34

No, zkouset ho asi nikdo nemusi , nicmeno ho take doporucuji.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
m1c4a1  |  13. 10. 2004 02:24

Zajímavý, že se skoro jakejkoliv grafickej editor srovnává s Photoshopem. Nic proti tomuto skvělému nástroji, ale soudit třeba ovládání nebo layoutu je trošku nesmyslné. Já jsem zvyklej na GIMP a když jsem si kdysi zkusil Photoshop, byl jsem zhnusenej, jak to jde všecko pomalu a že nejsou nabídky tam, "kde mají být". Věc zvyku prostě.
Navíc - jaktože jsou skoro všichni tak moc zvyklí na Photoshop, když si ho většina za 25000 Kč (a to nevím, jestli je to s DPH) stejně nemůže dovolit?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
cyrdo  |  13. 10. 2004 07:53

To je uplne jednoduche - kup si nejaku tlaciaren zo strednej alebo vyssej triedy (samozrejme farebnu) a pribalia ti ku tomu starsiu verziu Photosopu.... Ja osobne mam dve legalne verzie 5 a 6-tku a verzia 5 je uplne postacujuca na VSETKY veci ktore potrebujes a je v cene tlaciarne....
na druhej strane kedze mam na starosti nejaku tu siet s cca 450 PC`s nemozem si to dovolit, ale gimp nie je problem....

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
pájek  |  13. 10. 2004 07:58

Presne tak, napriklad podle autora clanku "neprakticke usporadani na sobe nezavislych oken" je neprakticke mozna tak windows, zakladem jakeholiv linuxoveho window manažera (WindowMaker, Enlightenment, IceWM, Gnome, KDE atd.) je práce s více plochami. Ostatne na windows je nepraktickych mnohem vice veci

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Pavel  |  13. 10. 2004 23:50

Ale tohle neni ani pod windows problem. Mohu doporucit VirtuaWin (jako jednu z moznosti jak se dostat k vice pracovnim plocham, predevsim proto, ze si tam mohu nastavit prepinani stejnymi klavesovymi kombinacemi jako v KDE, GNOME, atd.)

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
OvO  |  13. 10. 2004 08:19

Navíc - jaktože jsou skoro všichni tak moc zvyklí na Photoshop, když si ho
většina za 25000 Kč (a to nevím, jestli je to s DPH) stejně nemůže dovolit?

Hádej! Můžeš jenom jednou... :)

Jinak na win způsobují oddělená okna opravdu trochu chaos, nicméně to je částečně problém win, protože neuměji víc ploch :) (no flame pls).

A pro autora: urcitě vítám sérii článků o Gimpu a doufám že bude hodně dlouhá a plná popisu zajímavých funkcí

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Tomik Parizek  |  13. 10. 2004 13:29

Co se "neprehlednejch" wokynek tyka, neni problem si gimp naklikat tak, ze to vypada stejne jako PhotoShop (jedno okno s toolboxem a dalsi se zalozkami ruzny vlastnosti - stetce, vrstvy, prechody atd...)

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
ntspm  |  18. 10. 2004 13:04

http://paradox.webpark.cz/bitva_unix_win_pojednani.htm

Rozdíl (zjednodušeně) v oknech MS-Windows a na Unixu (OS X od Apple, Linux, BSD) založených systémech je odvozen z procesů běžících na pozadí.
--- V MS-Windows běží celý program v jednom okně i s plovoucími lištami. Vše vypadá z pohledu uživatele snadno dostupné a přehledné.


--- V Unixu je logika celého systému založená na synergii/součinnosti malých prográmků. Záměrem je odstranění známého pravdivého pořekadla "chybovat je lidské", či "každý program má chybu a při jejím odstranění se vytvoří další chyby". Efektu odstranění lidského faktoru chybovosti je dosahováno v Unixu tvorbou jen malých prográmků, přehledných a snadno testovatelných. Malé prográmky jsou spouštěny nadřazenými/řídícími malými prográmky. V Unixu spuštěný program otevírá více oken/procesů/prográmků. Pokud je nějaký programová kód chybový, padá jen jedno okno/proces/prográmek a nestrhávou sebou celou aplikaci. A protože je "lidsky" vidět, o které okno/proces/prográmek se jedná, snadno se jde k chybě a odstranění chyby ve zdrojovém kódu. Obecně se udržuje nepsaný zákon, že zdrojový kód jednoho prográmku nemá přesahovat jednu tiskovou stránku.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jakub Friedl  |  13. 10. 2004 13:23

mimochodem photoshop ve svem domacim prostredi - coz je stejne jako u gimpu unix, v pripade photoshopu konkretne mac os, ma take vic okenek. je to proste tak lepsi. rozdil je pouze v tom, ze pri portaci na blbe windows ho adobe predelala k obrazu windows. ja ale s photoshopem ve woknech hodne nerad pracuju. na macu jsem u nej pritom stravil tisice hodin.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Petr Mach  |  14. 10. 2004 08:34

No, ony maji Windows hrozne primitivniho a spatneho spravce oken, takze si ve windows musi kazda aplikace spravovat svoje okna sama. Kdz nejaka aplikace, jako treba Gimp, spoleha na systemoveho spravce oken, je takova aplikace ve windows obtizneji ovladatelna.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
MIlan  |  13. 10. 2004 06:32

No autor piše na tvorbu webové grafiky?
Zrovna nedávno jsem potřeboval nakreslit dvě jednoduché ikonky, většinou obdélníky a kružnice a s gimpem to byl opravdu porod. Chápu, že je spíše na úpravu fotek, ale cnechápu, proč nemá i něktéré pořádné základní funkce, které by určitě rozšířili základnu uživatelů, co ho používají.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Milan 2  |  13. 10. 2004 08:01

Obdelniky a kruznice nakreslis tak, ze si udelas kruhovy nebo obdelnikovy vyber a nechas ho obtahnout carou zvolene barvy a tloustky. To je neco sloziteho ? Je to pouze jine nez u ostatnich editoru.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Tomáš Valůšek  |  13. 10. 2004 19:00

Jo, kéž by to někdo naskriptoval a přidal ikony do toolboxu, aby to člověk mohl dělat stejně jako v TuxPaintu nebo Malování.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
pájek  |  13. 10. 2004 08:03

zde bude problem spise mezi klavesnici a zidli, Gimp samozrejme jiz od davnych casu zvlada takoveto zakladni veci. Ktere konkretni "poradne funkce" postradate?
Ale uznavam, ze kdyz jsem presel z Photoshopu na Gimp, taky jsem nebyl schopnej v nem cokoliv udelat. Je proste trosku jinej...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Pietro  |  13. 10. 2004 12:24

Inak, na ikony je v KDE KIcon Editor, ci ako sa to vola, nie?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Ivo  |  13. 10. 2004 13:26

Ja som kreslil ikonky v gimpe na web a islo to uplne super. Aj kruhy a ciary, len treba vediet ako sa to robi. Su na to finty a portom to ide ako po masle. Ja som s Gimpom spokojny. A to mam naistalovany aj legalny Photoshop.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
hugo  |  15. 10. 2004 15:07

ty asi ani netusis koho kritizujes , skus si najprv zistit nieco o autorovi a zisti ze vie co hovori

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
svb  |  13. 10. 2004 07:57

Nechtěli byste udělat takove nějaké porovnání nebo přehled grafických editorů (Photoshop, Gimp, PaintShopPro, atd.) - z hlediska funkcí? Nějak pěkně sesumarizovat, který umožňuje jaké funkce pro úpravu barev fotek, jaké funkce pro retuš, který má 16 bitové barvy, barevné profily, korekce perspektivy a další věci používané pro úpravy fotek? Myslím, že by to bylo zajímavé a člověk by si mohl udělat představu o tom, který editor by mu nejlépe vyhovoval (a i o tom, kolik ještě Gimp, PaintShopPro a další ztrácejí na PhotoShop, jestli vůbec ještě něco)...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
fotograf amater  |  13. 10. 2004 08:33

Moc dekuji, ze jste se zacali zabyvat Gimpem, vsichni porad pisou o photoshopu, ale ten mi nejak nechce fungovat (nelibi se mu stav me penezenky a stejne mi na mem OS nebeha)

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Petr  |  13. 10. 2004 08:50

Také jsem moc rád, že se tu začal probírat GIMP. Kdysi jsem zkoušel nějakou jeho starší verzi a jako uživatele Windows mě to opravdu moc nesedlo (zvlášť když tam tenkrát například kurzor myši byl v obráceném směru oproti stylu Win) ... šlo nejspíš opravdu hlavně o zvyk. V poslední době jsem se po nadmíru výborných zkušenostech s free kancelářským balíkem OpenOffice (rozhodně vyzkoušejte ... na to že je zdarma toho umí až nevídaně hodně a myslím, že brzy "strčí MS Office do kapsy" ... jen je trochu pomalejší při startu a malinko náročnější, ale to se myslím v průběhu času dořeší) začal trochu více zajímat o OpenSource software a v oblasti
grafických editorů zdarma, které by opravdu něco uměly, jsem se opět dostal ke Gimpu a popravdě od té doby, kdy jsem ho zkoušel dříve, jeho úroveň stoupla nejmíň tak o tisíc procent . Je sice trochu nezvyklý na ovládání pro uživatele oken, ale brzy si na to zvyknete a když se do něj dostanete hloběji, zjistíte, že rozhodně není jen na webovou grafiku, ale umožňuje velice kvalitní práci s fotografiemi na dosti profesionální úrovni (a jeho úroveň stále velice rychle roste ).
Jinak jsem na www.gimp.cz po registraci četl něco v tom smyslu, že bychom se do konce roku možná mohli dočkat verze 3.0, která by měla jeho funkčnost posunout zřejmě o dalších hodně procent dopředu ... někdo tam psal, že jestli se to stihne a bude tam všechno, co se plánuje, mohl by Gimp zmiňovaný Photoshop v dost věcech dokonce předčít . Jsem na to dost zvědavej.
Krom toho, ať si říká kdo chce co chce, na to, že je to zadarmo, je to zatraceně dobrej nástroj a na to, abych dával 30000 za Photoshop opravdu nemám ... já nekradu.
Jen tak dál, alternativní software je výborná věc, jen je potřeba víc takových článků, aby se o něm mohlo dozvědět více lidí

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
jatoš  |  13. 10. 2004 09:06

Gimp není freeware. Nastudujte si o tom něco, než začnete psát.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
sosik  |  13. 10. 2004 09:18

Jak ze nie je... Gimp je GNU GPL a to patri do kategorie free software... BTW: gimp je prudko podporovany the free software foundation a ty mylim nepodporia nie free soft :)

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
jatoš  |  13. 10. 2004 09:33

Freeware je software zdarma, ale nemusí k němu být dodáván zdrojový kód. S GNU/GPL nemá nic společného.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Dervis  |  13. 10. 2004 09:44

Freeware je software zdarma. GIMP je zdarma (pokud tedy vim). takze je to freeware. Kde je v me uvaze chyba?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
jatoš  |  13. 10. 2004 10:27

No ten zdrojový kód, neboli kdo je vlastník programu. U freewaru si nemůžeš být jistý, jestli si to poskytování zdarma vlastník programu nerozmyslí. Když ho přestane dál vyvíjet, nemůže nikdo pokračovat ve vývoji. Nemůžeš si zjistit, jestli v programu nejsou nějaké trojské koně, atd.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Dervis  |  13. 10. 2004 12:08

Mne jsou vyhody GPL jasny a uz jsem je i parkrat vyuzil. Ale neni mi jasny, proc by se termin freeware nemel vztahovat i na veci pod GPL licenci, ktere jsou zdarma. Nejak nechapu, proc by termin freeware mel implikovat, ze nedostanu zdrojaky, pripadne je nesmim modifikovat.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jakub Friedl  |  13. 10. 2004 12:52

Free (GPL a spol.) sw neni freeware proste proto, ze nemusi byt zadarmo. Casto je, ale neni to podminkou. I Gimp se prodava take za penize.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
jatoš  |  13. 10. 2004 15:11

protože freeware je terminus technicus:

Freeware

Software, který je šířen zdarma, například na internetu nebo na různých CD. Program je možno provozovat zdarma po neomezenou dobu a je možno jej i zdarma šířit dále. Není však dovoleno (stejně jako u shareware) šířit jej za úplatu. Z původní definice freeware také plyne, že autorská práva k takovému programu drží jeho autor a není tedy dovoleno bez jeho souhlasu program jakkoliv měnit či upravovat pro komerční účely.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Dervis  |  13. 10. 2004 22:24

Tak tohle fakt neznam, tos sebral kde?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Petr Mach  |  13. 10. 2004 23:54

Tak jeste jinak, polopaticky. Freeware je typ licence, Gimp se siri pod jinou licenci, GPL, ktera ma jine vlastnosti, nez Freeware, jasne?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
jatoš  |  14. 10. 2004 08:22

Byl to první rozumný odkaz, co jsem včera našel, když jsem to hledal:
na PCzone slovník pojmů
http://publish.cz/pczone/index.php?cat=6

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
michal vyskocil  |  13. 10. 2004 10:39

Je pravda, ze rozdil mezi free software a freeware mnoho lidi nechape. Rozdil je ve svobode. Napr WinAmp je freeware, protoze je sice zdarma, ale vylepsovat program muze pouze vlastnik (AOL). Gimp je naproti tomu free sftware, protoze jsou dostupne zdrojove kody a nikomu se nebrani v jejich dalsi modifikaci.
Its free speech, not free beer. (je to svobodna rec a ne pivo zdarma)

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
lubos  |  13. 10. 2004 15:48

Kuprikladu , kdyz neco zmenis ve zdrojacich gimpu, treba pridas dejme tomu podporu CMYK, a chtel bys to zacit prodavat za penize, jsi podle licence GIMP (GNU) povinen dodavat i zdrojaky (tedy vlastne tu podporu CMYK). Pokud by GIMP byl freeware , v obecnem pojeti, tak bys nemusel.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jakub Friedl  |  13. 10. 2004 15:56

kdyby to byl freeware, cmyk vubec nesmis pridat a uz vubec to dal nesmis prodavat. jelikoz je free pod gpl, muzes ho upravovat dle libosti, ale at ho das ci prodas (klidne i neupraveny) komukoliv, musis mu dat zdrojaky.
abys mohl provadet upravy a dal sirit bez zdrojaku, musle by sw byt napr. v public domain, ale to je jen maloktery sw, protoze malokdo uverejni svou praci jen tak bez naroku na odmenu (at jsou ji penize u komercnich sw, reklama a zviditelneni u freeware nebo prace dalsich vyvojaru u free sw).

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jakub Friedl  |  13. 10. 2004 16:20

dervisi: "Freeware je software zdarma. GIMP je zdarma (pokud tedy vim). takze je to freeware. Kde je v me uvaze chyba?"

Mercedes je auto. Ferrari je auto. Takze Ferrari je Mercedes. !!!!!???@!$%!@#%

Už vidíš, kde je chyba?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
kubik  |  13. 10. 2004 17:54

Tohle prirovnani kulha na obe (hlineny) nohy. Pletes si totiz implikaci a ekvivalenci - to, ze je Mercedes auto este neznamena, ze kazdy auto je Mercedes, zatimco pojem freeware je pro ekvivalentem pojmu software zdarma.
V puvodnim tvrzeni jde o dve ekvivalence, ve tvym pripade o dve implikace. Nemas lepsi priklad?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
free sw != freeware  |  13. 10. 2004 20:25

zbytecny slovickareni, ta licence je proste jina
freeware - zdarma, bez moznosti uprav, nesmi se za uplatu dale sirit
gpl -- nemusi byt zdarma (muze), se zdrojaky a s moznosti uprav, lze za uplatu sirit dal i modifikovany -- ovsem pouze se zdrojovymi kody a bez dalsich omezeni

Proste je to neco jineho, tak proc nepouzit spravny termin (napr. free software, volne siritelny sw, software s licenci GPL atd.)...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
debko  |  13. 10. 2004 20:54

Zadanie je chybne, totiz jedna sa o indukciu. Takze nema zmysel hovorit o nejakych vyrokoch.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Kyki  |  13. 10. 2004 21:54

nikoliv. freeware neni ekvivalentni software zdarma. freeware je ekvivalentni proprietarnimu software zdarma. existuje software zdarma, ktere neni freeware - free sw napriklad. nebo public domain software.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Dervis  |  13. 10. 2004 22:34

No, dobre, uz jsem si to od vas (nekterych, zcestny priklad s auty lepe pominout) nechal vysvetlit. Freewarem se nerozumi obecne software zdarma, jak jsem se domnival. Sice mi takove vymezeni prijde zavadejici, ale kdyz se to tak obecne rozumi, tak s tim nic neudelam.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Kyki  |  13. 10. 2004 23:34

na tom neni nic zavadejiciho. staci umet anglicky. free ma prinejmensim dva zcela odlisne vyznamy - zdarma a svobodny. v pojmech freeware a free software je piouzi pokazdy jiny z nich :) v podstate s polu nic nemaji spolecneho. jen to, ze free (svobodny) sw byva NEKDY zdarma. Ale take se prodava za penize. Zato freewaru chybi zakladni vlastnost free sw (neni svobodny, nemuzes ho upravovat a pouzivat temer jak se ti zachce).

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Petr Mach  |  13. 10. 2004 23:57

Freeware neni ekvivalent pojmu software zdarma, protoze ne kazdy software zdarma je Freeware . Sam si pletes implikaci a ekvivalenci, takze ten priklad je dobry. Freeware je jedena z mnoha typu licenci, pod kterymi se software siri a Gimp se siri pod jinou licenci a neni to tedy Freeware.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
nobody  |  13. 10. 2004 09:21

Fascinuje mě, jak spousty omezenců, kteří používají JEDINÝ SPRÁVNÝ a tedy SVATÝ software, se okamžitě pouští do kritiky a zatracování alternativních variant. Pánové, kdysi jsme tu měli JEDINOU SPRÁVNOU politiku - politiku KSČ. A její uplatňovatelé tvrdě útočili na jakékoliv alternativy. Zajímaly by mě vaše pohnutky (vaše - tedy těch, kdo odsuzují jakýkoliv alternativní software kromě SW pro MS Windows).

GIMP je rozhodně kvalitní program a je přínosem. Kdo nechce, ať ho jednoduše nepoužívá, nemusí ho ovšem (leckdy i z nevědomosti) hned zatracovat. Tento článek je určen pro ty, kdo o něj MAJÍ zájem a ne o ty, kdo chtějí zůstat slepí a uzavřít se tak před daleko širším světem softwaru a jeho možností. Týká se nejen této diskuse.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
tomas2  |  13. 10. 2004 09:51

Zbytecne se rozcilujes chlapecku, nebo jsi uz v duchodu?.....:)
GIMP je velmi dobrej program a ze pab blbecku si s nim neumi poradit, kvuli tomu bych si vrasky nedelal.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Rablik  |  14. 10. 2004 13:23

Aha, takze kdyz nemuzu prijit na chut ovladani Gimpu, tak jsem vlastne blbecek. Takhle jsem nad tim jeste neuvazoval. Jde o to, ze nepotrebuju s Gimpem pracovat x hodin denne, ale jednou za cas upravit treba pocet barev v obrazku nebo zvaraznit nekterou z barev. Proto prece nemusim znat kompletni ovladani Gimpu. Chtel jsem jen upozornit na to, ze kdyby byla k dispozici referenční tabulka s rozdíly v ovládání, bylo by jednoduší danou volbu najít.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
me  |  15. 10. 2004 09:18

"Zvladl svuj nastroj. Stal se mistrem."

To byl pred lety reklamni slogan Microsoftu. Velmi trefne, plati i na Gimp.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jakub Friedl  |  15. 10. 2004 14:49

obavam se, ze pak pro tebe gimp, ani photoshop neni vhodny nastroj. poohledni se po necem mene profesionalnim. referencni tabulka je nesmysl, protoze ty programy se nejen ovladaji uplne jinak, ale maji i odlisnou filosofii.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Lada  |  13. 10. 2004 16:13

Naprosto souhlasím. Je to podobné, jako s windows, Wordem, Excelem, atd. Znám lidi, kteří kvůli zcela jednoduchým věcem na co stačí otevřít Malování ve Windows potřebují Photoshop (nejlépe poslední verze). Když v GIMPu nevidí stejné prostředí, na něž jsou zvyklí z windowsovských programů, už se ani nepokoušejí program zkusit, a když tak přece jen udělají a zjistí, že něco je trochu odlišně, než jak jsou uvyklí vídat, program odsoudí jako nepoužitelný. Já se ptám: Kolik z Vás a kolikrát potřebuje CMYK? Já vůbec a nechybí mně. Zato vím, že něco udělám rychleji, kvalitněji či elegantněji v Malování, něco v GIMPu, jiné zas v Photoshopu. Podle toho se rozhoduju.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Rablik  |  13. 10. 2004 11:01

Je pravdou, ze na to, ze je tento program volne siritelny, toho umi fakt dost. Docela by ale pomohlo, kdyby nejaky uzivatel napr. Adobe Photoshopu nebo PaintShop Pro, ktery na tento alternativni graficky editor presel, napsal nejake sve poznatky co se tyce rozdilu v ovladani. Drive jsem pouzival PaintShopPro, ale ten si nemuzu v praci nainstalovat. V praci jsem zacal Gimp k nejakym upravam pouzivat a je pravdou, ze tomu ovladani nemuzu prijit na chut.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jarek  |  13. 10. 2004 12:18

Mi se zase docela libi ta slecna ;) Toho si zatim nejspis nikdo nevsimnul.....

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Petr  |  13. 10. 2004 12:37

Pokud vím, tak v mém příspěvku slovo freeware nepadlo, napsal jsem pouze free software a pod tuto kategorii bych logicky dal software, za který nic neplatím, tudíž i freeware, i GPL i MPL, ... Myslím si, že slovíčkařením se nikam nedostaneme, šlo mi jen o to, že i pro uživatele windows existují různé kvalitní alternativy, které jsou zadarmo
Jinak, když se zaregistrujete na www.gimp.cz , zpřístupní se vám různé tutoriály a fóra ohledně Gimpu a tam se dá najít dost zajímavých věcí (i návodů) ke Gimpu i k porovnání s Photoshopem
Také už o Gimpu vyšly nějaké knihy
 

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Petr Mach  |  14. 10. 2004 00:08

Jenomze Free software ma presne definovany pojem a software za ktery nic neplatis tam nepatri ani logicky, ani jinak.
Za Free Software stoji organizace FSF (Free Software Foundation) a zcela jednosznacne rika free as speach not free as beer. To jest jedna se o svobodny software, ne o software zdarma, za Free Software se muze klidne a legalne platit.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Dervis  |  14. 10. 2004 01:10

Takze abych to shrnul, pokud chcete rict, ze je neco zdarma, tak reknete hezky cesky "je to zdarma", protoze pokud pouzijete neco jako "free, freeware, freesoftware, freehardware...", tak si musite nejdriv zjistit, jestli to nahodou neni treba terminus technicus ci typ licence, zkratka jestli to neznamena nahodou neco jineho, nez by clovek rekl (ze by Freeware znamenalo, ze k tomu autor nesmi pridat zdrojaky a povolit jejich upravovani, to mne proste opravdu nenapadlo). Proste mluvte cesky, jak vam zobak narostl, a budete za vodou.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Petr Mach  |  14. 10. 2004 08:25

Tak nejak, protoze free ma dva vyznamy jeden volny/zdarma, druhy svobodny. Gimp patri mezi svobodny software (free software), coz znamena, ze k nemu mate jina, a to zasadne jina, prava nez k software sirnemu jako freeware. Oznacovat Gimp za freeware je tedy hruba chyba.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Ráďa  |  13. 10. 2004 12:55

Pořád to chce na Windows nainstalovávat to GTK? Kvůli tomuhle jsem ho nepoužíval, protože se mi nelíbilo, že by se mi Windows něčím takhle zaplácly... Jestli používá pořád GTK, tak plánují nějaký přechod k nativní aplikaci?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jakub Friedl  |  13. 10. 2004 13:10

pouziva apouzivat bude. gtk je knihovna pomoci ktetre se kresli okenka. jeji vyhodou je, ze je multiplatformni, tzn. na rozdil od te nativni windowsacke funguje vsude. vzhledem k tomu ze gimp je primarne unixovy program a vetsina jeho vyvojaru jsou lidi z unixu a linuxu, rozhodne ho nebudou psat primo pro okna. ale muzes si to prepsat sam :)

nevim co ti na gtk vadi. nepouziva ho jen gimp, ale i jine programy. proto se instaluje zvlast. taky sis urcite nainstaloval hromadu jinych knihoven, direct x a ja nevim co jeste. nicmene existuji (nebo alespon pro starsi verzi existovaly) i instalatory, ktere oboji nainstalovaly najednou, a to by sis zadneho gtk ani nevsiml.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Frown  |  13. 10. 2004 13:21

mno, mas sice pravdu, ale aj moj nazor je ze to trochu otravuje. Tak ako jeden iny, neviem uz aky program, co chel pri svojej instalaci nainstalovat Pythona. Proste to clovek nema rad. Inac je Gimp fajn - len neviem ako ho nastavit tak, aby mi pri kresleni zobrazoval velkost stetca {taka malickost :-}}

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jakub Friedl  |  13. 10. 2004 13:30

jak rikam, gimp je pro lidi co to mysli s graqfikou vazne. u nich se predpoklada, ze je instalace na dva kliky misto na jeden neodradi. jak bys chtel resit instalaci sw ktery protrebuje python (gtk , ci ciokoliv jineho?) . napr. python uziva mnoho grafickych programu, gimp, blender, scribus... chtel bys mit vsechny ty instalatory o nekolik mega vetsi a stahovat je vzdy s pythonem, nebo je lepsi si ho stahnout zvlast (navic se ti muze hodit sam o sobe)? ja tedy radeji jednou kliknu, nez zbytecne stahuju znova totez a totez.

jinak Predvolby/Rozhrani/Okna obrazku/Zpetna vazba../Zobrazovat obrys stopy

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Petr Mach  |  14. 10. 2004 00:08

No hele, GTK je knihovna. I s jinymi programy se siri knihovny. Je lepsi si ji nainstalovat samostatne, nez ji stahovat a instalovat s kazdym programem ktery ji potrebuje (A GTK je vcelku popularni a pouzivaji ji stovky programu, i kdyz ne obvykle na windows). U komercnich programu to je jedno, ten si koupis a mas to vse na CD, u Open Source a programu zadarmo je praxe jina, ty si je obvykle stahujes na sve naklady z internetu a je proto doslova nezadouci, aby sdilene knihovny byly soucasti programu. Vem si, ze jednodussi programek muze mit par desitek kilobajtu, a GTK ma par megabajtu, je preci blbost, abys stahoval treba pet takovych drobnych programku (celkem treba ani ne jeden mega) a s tim zcela zbytecne nekolikrat nekolikamegabajtove GTK a popripade i dalsi knihovny, ne?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
eren  |  13. 10. 2004 14:31

www.gtk.org:

GTK+ was initially developed for and used by the GIMP, the GNU Image Manipulation Program. Therefore, it is named "The GIMP Toolkit" ...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jakub Friedl  |  13. 10. 2004 14:56

to ano, puvodne. nicmene se natolik osvedcil, ze se zacal pouzivat u dalsich a dalsich programu. je na nem napriklad vybudovan cely linuxovy desktop gnome :) vedle qt (coz je zase zalezitost kde) je to asi nejpouzivanejsi toolkit na linuxu.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Ráďa  |  13. 10. 2004 15:12

Jojo, já vím co to je. Ale jaké to má výhody? Je to tam jen proto, že je ta portace snadná? Kolik přece existuje multiplatformních věcí, které mají GUI a jsou nativní (Mozilla třeba). Ale rovnou se přiznám, že nejsem žádný profi grafik, takže třeba má GTK+ nějaké výhody, o kterých nevím.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jakub Friedl  |  13. 10. 2004 15:37

vyhodou je prave ta snadna portace. nikdo z vyvojaru nemusi o windows vubec nic vedet. proste pisi universalni kod. ten se pak da zkompilovat kdekoliv, vcetne windows. usetreny cas je mozno venovat uzitecnejsi praci, napriklad implementaci novych funkci do gimpu.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jakub Friedl  |  13. 10. 2004 15:42

jionak samozrejme nikomu nic nebrani v tom, aby prepsal gimp pro nativni gui woken, nebo treba pro svou lednicku. to je vyhoda free sw. jenze je to imho blbost, nevidim vyhodu, kterou by to prineslo. prineslo by to vam windowsakum ovsem zasadni nevyhodu - kazdou novou verzi by bylo treba upravit, takze by se k vam nove funkce dostavaly se spozdenim.

mozillim vnitrnostem moc nerozumim, ale ta ma xul, coz je vlastne takove prostredi samo o sobe. mozilla se do budoucna prave snazi byt prostredim pro aplikace - takze nebudes potrebovat gtk, ale mozillu :)

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
michal  |  13. 10. 2004 23:28

Mozilla ale každý toolkit (na Linuxu zrovna Gtk+) ještě obaluje svým rozhraním, takže to nebyl nejlepší příklad :)

http://www.mozilla.org/hacking/coding-introduction.html#gui

Jaké to má výhody? Jinak by bylo potřeba napsat dvě aplikace.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Petr Mach  |  14. 10. 2004 00:17

No, Mozilla je neco jineho nez Gimp. Mozilla je v prvni rade multiplatformni framework (prostredi pro vyvoj aplikaci), v kterem teprve bezi programy jako prohlizec, postovni klient, komposer a podobne. Ma to sve vyhody, ale i sve nevyhody, napr. diky tomu je Mozilla tak narocna na pamet. U gimpu jako jedne aplikace to neni vhodne a navic by to bylo zbytecne pomale o tu jednu vrstvu stirajici rozdily mezi platformami. A zrovna u aplikace jako Gimp neni nikdy vykonu dost.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
fikus  |  13. 10. 2004 17:58

je jednodussi a efektivnejsi naportovat GTK na ruzne platformy,
nez GIMP portovat na kazdou platformu zvlast.
v linuxu a unixech GTK ja napsany nad grafickou knihovnu xlib,
je uz napsany i nad linuxovym framebufferem a ve windows je napsany
nad nativnim windowsovym rozhranim.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Petr Mach  |  14. 10. 2004 00:17

Tak jak jsi to napsal to neni pravda, to totiz vyjde asi na stejno. Mel jsi to napsat takto.Je efektivnejsi jednou naportovat GTK, ktere pak pouzivaji desitky aplikaci, nez portovat ty desitky aplikaci kazdou zvlast. Navic se tim portovanim zabyvaji vyvojari GTK a ne vyvojari tech ruznych programu, takze je jesne, cemu daji vyvojeri tech programu prednost, pokud nemaji nejake specialni pozadavky.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
michal  |  13. 10. 2004 23:36

Zaplácání Windows ... stačí jeden program v Delphi, Visual Basicu, dotNETu nebo bůhvíčem, a máte totéž, jenom o tom nevíte :)

Přechod k nativní aplikaci neplánují asi nikdy.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
me  |  15. 10. 2004 09:26

A to je rozumne. Proc by meli Gimp prepsat pro platformu, ktera konci... Byla by to zbytecna prace.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
gogo  |  13. 10. 2004 13:01

rozhodně by to chtělo větší popularizaci gimpu. Když se podívám na různé návody pro úpravu fotek, vesměs se to týká photoshopu. Kdyby tyto články byly zaměřeny více na gimp, mnoho začátečníků by se naučilo pracovat v gimpu a vedlejším účinkem by bylo i to, že by nebylo tolik zbytečně nelegálních kopií PS a jiných drahých editorů. Já taky používám načerno photoshop, nic mi nezbývá. Mám k němu výbornou knížku o úpravě fotek, na netu jak jsem již psal je taky dostatek návodů. Jenom pouhým laborováním v gimpu bych se to co umím v PS nijak sám nikdy nenaučil a návodů moc není...

 

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Peter Lehotsky  |  13. 10. 2004 13:35

Jen pro doplneni, na strance http://registry.gimp.org/index.jsp lze stahnout oficialni pluginy a pro nepratele GTK dialogu "fileopen/save" je tam plugin ktery umozni pouzivat klasicky windows dialog.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
honza  |  13. 10. 2004 15:06

Me Gimp2 prijde celkem hodne dobrej, stacila mi uz jednicka, ale dvojka zlepsila gui a k vyuzivani nekterejch funkci neni potreba mackat shift, control (ikdyz je to pohodlnejsi), ale lze to naklikat, coz je pro hodne lidi dobry, protoze jinak by nektery funkce vubec neznali. (Treba pruniky a sjednoceni u vyberu) ;)
Kdyz ho porovnam s Photoshopem, prijde mi Gimp dostacujici, Pcko moc neznam, takze nedokazu posoudit zda ma nejaky pokrocily fce oproti Gcku, muze to sem nekdo kdo pouziva oba programy napsat??

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jakub Friedl  |  13. 10. 2004 15:51

PS ma zasadni vyhodu jednu - praci s ruznymi barevnymi prostory, tj. CMYK, lab, 16bit, profily atd.
16 bit umi i gimp ale v cinepaint verzi a to sice lepe nez sam photoshop, ale jinak to chybi, nicmene se intenzivne vyviji a bude.

dalsi nevyhoda je imho absence nastroje stetec historie a efektu vrstev, oboji snad casem take bude.
jiank mi v gimpu z PS nic nechybi a to oba pouzivam profesionalne.

gimp ma zase vyhodu v mnohem lepsi skriptovatelnosti a lepsim ovladani - vim ze pro windowsaky je to nezvyk, ale jakmile prejde pod kuzi, pracuje se s nim lepe. hlavne miluju dynamicke zkratky. no a jak uz jsem rekl, cinepaint (filmgimp) umi mnohem lepe pracovat ve vysoke barevne hloubce, nez photoshop

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
honza  |  13. 10. 2004 22:01

Diky za info.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
kokosak  |  13. 10. 2004 15:21

Gimp, ze pry nepodporuje CMYK ?
TO UZ POMERNE DLOUHO NENI PRAVDA!!!

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
otakar  |  13. 10. 2004 17:57

nečteš pozorně diskusi - autor článku se k tomu už někde nahoře vyjadřoval

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
kokosak  |  14. 10. 2004 09:16

Ano byla to moje prvni reakce hned na clanek.
Presto je clanek zvadejici, protoze pomoci pluginu lze Gimp rozsirit o zakladni podporu prace s CMYK.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Ford Prefect  |  13. 10. 2004 15:54

jak muze nekdo napsat, ze mit aplikaci ve trech oknech je nevyhodne? To je prave vyhoda, jen widlim chyby moznost nastavit oknu ALWAYS ON TOP

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Bimbo  |  13. 10. 2004 16:59

Vždy na vrchu umí za Wokna zařídit např. grafická karta, nView od nVidie určitě (každopádně ovladače, který mám to uměj) - stačí přidat do kontextového menu funkce grafiky, s ATI nemám zkušenost...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Petr Mach  |  14. 10. 2004 11:51

Jenze tohle je uloha spravce oken, ne graficke karty, ktera tak supluje neschopnost spravce oken ve windows. Moje graficka karta to neumi.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
joejoe  |  09. 02. 2005 17:15

jenze windows to umi:
SetWindowPos(hHandle, HWND_TOPMOST, 0, 0, 0, 0, FLAGS) ;

to jenom je potreba to do toho gimpu naprogramovat

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
mixk  |  13. 10. 2004 16:35

Děkuji redakci a autorovi, že o GIMPu začali psát. Už se těším na další díly.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
nib  |  13. 10. 2004 20:20

Gimp problémy s okny nemá, jsou to windousy co neumí s okny pořádně pracovat, taky jako jeden z mála si Gimp vzájemně neblokuje okna jak to dělá drtivá většina woknousích programů.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Pter  |  13. 10. 2004 21:59

Lepší je Adobe Photoshop, Paint Shop Pro apod. Na GIMP si člověk nejdřív musí člověk zvyknout, tak proč si zvykat když tu je něco ne si zvykat nemusím. A navíc mi GIMP připadá jako z Windows 3.11.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Dervis  |  13. 10. 2004 23:09

Na vsechno si clovek musi nejprve zvyknout. Window$ 3.11 neznam, ale GIMP je fajn a navic je na rozdil od Photoshopu zadarmo (a ten rozdil je docela vyrazny).

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Kyki  |  13. 10. 2004 23:30

ano jsou obecne dva typy sw - ten co se snazi byt co nejprivetivejsi k naprostym zacatecnikum a nevyzadovat usili ucit se a ten, co usili v zacatku vyzaduje. prvni typ pri uceni neboli, ale nikdy neni moc efektivni. druhy typ (gimp, blender, vim, emacs...) je z pocatku tezsim oriskem, ale kdyz tyo prekonas, ziskas nastroj tak efektivni a uzasne ovladatelny, jako nastroje z prvni skupiny nikdy byt nemohou. ja mam radeji tu druhou skupinu.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Petr Mach  |  14. 10. 2004 08:38

Lepsi GIMP. Na Adobe Photoshop si clovek musi zvyknout, tak proc si zvykat, kdyz tu je neco, na co si zvykat nemusim? A navic mi Photoshop pripada jako z Windows.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
ales  |  14. 10. 2004 07:59

Myslím, že není třeba někoho přesvědčovat, aby opustil komerční produkty a začal používat Open Source. To by měli v opačném smyslu dělat spíš výrobci komerčních programů. Ať mi vysvětlí, proč bych měl platit obrovské peníze za něco, co dělá totéž a co můžu mít zdarma a legálně. Rozhodně mě nepřesvědčí takové věci, jako že to jinak vypadá. S Gimpem mám dobré zkušenosti i když hlavně s Linuxovou verzí. Pokud má někdo zájem seznamovat se s ním dál, doporučuji také seriál na linuxsoft.cz:
http://www.linuxsoft.cz/article_list.php?id_kategory=169

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
pcm  |  14. 10. 2004 16:26

Jak smesne, jak tu jsou vsichni obrovsti profesionalove, co si dovoli srovnavat programy, ve kterych stejne vetsina nevi nic dalsiho nez namalovat a |.

Kaslete na srovnavani. Vsechny programy jsou zadarmo, takze komu co vyhovuje vic, at si to poridi.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Tedajá  |  15. 10. 2004 12:15

Lidi nebuďte koňové. Každej ať si používá to, na co má, co se mu líbí, co mu vyhovuje. Pro mně byly dostupný akorát volný prográmky, tak jsem je otestoval a vyhrál Gimp. zatím používám verzi 2.1.5 a vyhovuje. Kdybych se dostal dřív třeba k Photoshopu, tak bych třeba používal ten a Gimp by mi byl ukradenej. A nevidím důvod, proč nadávat někomu, kdo používá jinej program, kterej mu vyhovuje. Je fakt, že Gimp je zpočátku složitější, ale když se chce, tak to jde. Volba je konec konců na každém z nás. Tak se mějte a hádejte se dál

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
JSilver  |  16. 10. 2004 12:07

No, tak mi to nedalo, abych si také trochu rýpnul. Ne do GIMPu, ne do Photoshopu, ale do některých, kteří sem píšou.

Autor napsal celkem slušný článek o programu GIMP, protože si myslí, že to stojí za to. Podle mě program za to stojí, a autorův článek je slušný, kritizovat dovede každý, ale kolik z rejpalů napsalo něco podobného?

No a zase tu je fw - co je lepší a co ne. Zajímala by mě anketa, klik z přispívatelů má legálně aktuálně používanou verzi Photoshopu. Tak ti ať zůstanou, ostatní ať sklapnou a padají do prodejny. Nebo ať aspoň nemachrují.

Z mého pohledu a z pohledu mé peněženky je Photoshop pro profesionály, pro firmy. Pro nás chudé je tu třeba GIMP, nebo to malování. A to, že umí hodně, staví GIMP do jasné pozice vítěze. A že mu nedokážeme přijít na chuť, že vypadá divně. AutoCAD taky vypadá jinak než malování. Vyzkoušel jsem hodně programů, ne na úrovni profesionála (mimochodem, kdo všechno je zde profík?), ale z pozice dejme tomu zkušenějšího uživatele. A samozřejmě že Photoshop toho umí nejvíc. PhotoPaint od Corelu mi nikdy nešel pod nos, taky mi tam připadá spousta věcí nelogických. Ale nehodlám pro úpravu jedné fotky čekat tu dobu, než nastartuje - jeden jako druhej. Paintshop Pro je dobrý, poslední verze (8 a 9) jsou líné a nenažrané. Serif PhotoPlus je slušný, na ovládání stejný jako Photoshop, někdy i o trochu logičtější, ale čas od času spadne, a nazdar (testováno na cca 15 sestavách). Ulead PhotoImpact je šílenej moloch. Na rychlé úpravy se mi líbil PhotoBrush od Mediachance - rychlý, vše potřebné uměl. Ale neumí vrstvy.

No a potom jsem zkusil GIMP. Snad až na prvotní nezvyk s layoutem se v něm pracuje od začátku dobře. Ve verzi 2 je již dostatečně rychlý, i když tam by se také připomínky našly - např. chybějící náhledy u některých funkcí (typicky Unsharpmask nastavit pouze podle parametrů je snad nemožné, deformace vrstvy apod.), CMYK nepotřebuji. Ovšem co mě učarovalo, je ponechávání právě dialogových oken - ve většině programů např. volba barev probíhá v dialogu, který musíte zavřít, abyste mohli pokračovat. Zde ne, prostě si to dáte stranou a mixujete klidně třeba pro každý další tah. A tak to platí ve více připadech.

Takže výsledek? Já stále častěji místo Photoshopu volím GIMP, na škole (kde prachy nejsou) jsem nainstaloval GIMPa a sleduji, co na to děti. Tak vážení, těm je úplně putna, že to nevypadá jako Photoshop - protože v něm nikdy nedělali a po několika hodinách práce jim vadí, že jiné programy neumí pracovat s plovoucími okny.

Tolik můj osobní pohled na situaci, která se rozjela v této díiskuzi. A kdy bude seriál o Photoshopu či jiném programu? Přidávám se k někomu na začátku diskuze, a souhlasím, že si to klidně může někdo zkusit naspat. Určitě se najde web, který mu to bude publikovat, a určitě se najde zase milión rejpalů, který mu to podupou.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
alex  |  16. 10. 2004 16:23

...na škole (kde prachy nejsou) jsem nainstaloval GIMPa a sleduji, co na to děti...

 

No,  to je sice hezké - ale v praxi se budou muset časem naučit pracovat s Photoshopem stejně. GIMP může být sebehezčí - faktem je, že profesionální praxe jej ignoruje právě s ohledem na nemotorné ovládání (vycházejícím z faktu, že Linuxové GUI nepodporuje MDI), které bylo na Windows už dávno zavrženo (naposledu jsem je viděl ve Win 3.11 v produktu Fauve Mattise - a to už je pěkných pár let...).

 

V tom směru je ovládání řady free programů - jako třeba 602Photo - profesionálním zvyklostem mnohem blíže. A  je to navíc český, tj. vždy lokalizovaný produkt. Jde o to, jestli dítkám neprokazujete (byť v dobré vůli) ve skutečnosti medvědí službu.

 

 

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Drubacek  |  17. 10. 2004 03:39

O nemotornosti ovladani se s vami prit nebudu, byt na to mam svuj nazor. Ale chtel bych vas upozornit, ze opravdu nevidim duvod, proc by se deti musely nekdy stejne v praxi naucit s Photoshopem. Argument, ze GIMP je ignorovan profesionalni sferou moc neobstoji, nebot z vetsiny zminenych deti profesionalni grafici mozna ani nebudou. Ale i kdyby byli, tak co jim brani pouzivat jiny nastroj nez ostatni? Obvykle se hodnoti vysledek, ne tak to, jakym programem jsme to dosahli -- a myslim, ze pokud to nekdo umi dosahnout s programem, ktery je zdarma, je to jen plus.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
alex  |  17. 10. 2004 21:02

Noo - nejspíš proto, že v praxi se nic jinýho, než Fotokrám v žádným tuzemským studiu stejně nepoužívá... Pokud myslíte, že se pletu, předem uvítám relevantní reference.

Jinak samozřejmě nikomu Photoshop nevnucuju - je spousta free alternativ, jenže ten GIMP se žádný z nich nepodobá. Čili je to otázka kompatibility ovládání. Děcka ve školce už asi taky nebudete učit T602, i když se s tím dá psát docela dobře.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
alex  |  18. 10. 2004 04:28


Pavel Kanzelsberger

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Martin  |  18. 10. 2004 20:55

Nu nevim,photoshop sem pouzival dlouho.Nic mene pak mi zacali vadit widle,tak sem nainstaloval debian a GIMP.Netvrdim ze je GIMP intuitivni,ale to photoshop na urovni vyssi nez malovani taky neni.Navic na linuxsoftu je vyborne zpracovany GIMP tutorial.Pride mi ze pokud se GIMP doladi o par pluginu (nacitani RAWU /etc ... ) tak postacuje temer plne vsem moznym i nemoznym upravam fotografii.Navic pro nas kdoz nemame jediny spravny system neni moc jinych voleb na vyber.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
ntspm  |  19. 10. 2004 06:30

GIMP - okraje obrazku/ramovani. Mel jsem web-adresu na nadherne pluginy (zdivhnuty ruzek, srolovany okraj, pripinacky) a ztratil jsem ji. Nenapadlo mne si je zkopirovat a po reinstalci jsou v haji. Neznate ji nekdo z vas?Hezký den.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
c66  |  24. 10. 2004 09:49

OT (ostatne ako väčšina príspevkov):    Najväčšia prča je, že keď prídete do fotolabu a spýtate sa na rozlíšenie a formát snímkov pre fotky 20x30, tak sa vás mladý muž spýta: "Máte fotošop?" Po odpovedi nasleduje hrôza v očiach "Ale to musíte orezať, ináč sa vám to oreže!!!!!"

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
lockator  |  27. 10. 2004 12:13

autorovi dik za dobry clanok, teda az na veticku "stále použitelný jen pro vytváření webové grafiky" sa mi pacil
ja pouzivam gimp na vsetko mozne "okrem" webovej grafiky (teda myslim tym ze web nerobim)

zastancovia "profesionalnych" uzivatelov Photoshopu na win by si mohli ujasnit, ze P existuje i pre Mac, co je podla mna ovela "profesionalnejsie" prostredie na pracu v oblasti tlace

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jiří Steiger  |  27. 10. 2004 17:39

Pred vami zminenou vetou "...stále použitelný jen pro vytváření webové grafiky" je uvedeno "V profesionální praxi...", tzn. v komercnich grafickych studiich. Jinak je GIMP samozrejme v naproste vetsine pripadu pouzivan majiteli digitalnich fotoaparatu na upravu fotografii pro vyvolani ve fotolabu, a prave z toho duvodu se mu take na nasich strankach venujeme.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
ntspm  |  01. 11. 2004 07:11

Da se najit uceleny manual pro zacatecniky v GIMPu. Napriklad v PDF? Hlavne uprava fotek, tvorba vizitek a podobne.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
David  |  10. 11. 2004 00:09

http://www.linuxsoft.cz/gimp/

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
ernie  |  21. 12. 2004 21:37

Proč se hádat, všechno chce svý.
Neznáte někdo OpenSource alternativu k CorelDraw? jen nee Sodipodi,

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
SoftNiell  |  23. 12. 2004 20:04

Člověče kde jsi už je ni smutno telefon nebereš doma nejsi.Dit já sem to tak nemyslel, tak se už nezlob kocourku dit jsou vánoce.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Zasílat názory