Sony Alpha 1 – plnoformátová bezzrcadlovka s 50 Mpx, možností 8K videa a 9Mpx hledáčkem

Uvidíme.

Co uvidíme? Za 200 litrů, že si to dovolí za takovou cenu v době krize nabízet. To bude kupovat, kdo? Milionáři s jachtama, co neví kde vyhodit peníze?

jak už tu padlo, vlajkovky Canonu a Nikonu co objektivně nemají takový výkon se prodávají za stejnou cenu už dlouho. Pojďme kritizovat i je, ne? A kdo to bude kupovat? Reportážní agentury. Ty jsou cílovkou takového fatoaparátu a budou ho pro své reportéry nakupovat po stovkách stejně jako běžně Canon 1DX III, nebo Nikon D6 ve stejné ceně. Vy zjevně cílovkou těchto fotoaparátů nejste, tak nevím co se vzrušujete. To že na ně nemáte rozhodně neznamená, že nemají své místo na trhu a Váš výkřik zde je dle mého soudu způsoben spíše malým rozhledem, než objektivním posouzením ceny.

u těla je prý v ceně přibalená i 160GB Sony CFexpress karta za 11 tisíc, takže Sony a1 je vlastně levnější než zmíněná konkurence

F, nepotřebuju cpát 200 litrů do foťáku, abych s tím pak někde machroval. Stačí mi A7RIV, v čem je horší, jeho cena méně než polovina té A1, takže....

nechce se mi věřit, že někdo kdo vlastní a7R IV by mohl mít takhle promitivní dotazy ...

Vies kolko ludi by Ti povedalo, ze nepotrebuje "cpat" tolko penazi do A7RIV ? Ja fakt nechapem, o com vam ide.

A jéje zase nějakej zamindrákovanej jedinec co má pocit že mu někdo míří pistolí na hlavu a nutí ho to kupovat.

Každej nahrazenej spalovák se počítá

Sony už zase ukázalo, kdo je dnešním technologickým lídrem ve světě fototechniky. Canon s Panasonicem se ještě drží, ale představa, že by třeba Nikon dokázal dnes vyrobit takový fotoaparát je čisté sci-fi.

...dnes v Nikonu: "Jdeme domů, poslední zhasněte..."

Nikonisti nám tu ale vysvětlí, že takové funkce vůbec, ale vůbec nikdo nepotřebuje a proto je Nikon prosíravě nenabízí

Když to tedy má tolik super užitečných funkcí, tak předpokládám, že si ji hned koupíš, jakmile to bude možné. Dej mi pak vědět, stavím se a na chvíli si ji půjčím, abych měl taky nějakou hands-on expirience a rozšířil si obzody. Díky!

Pořád ještě měníte roličku filmu po 36-ti snímcích?

očekávatelná reakce, klasicky úplně mimo point

Když vidím tu opravdu ,,lidovou" cenu za tělo, uvažoval bych spíš o středoformátu, konkrétně Fujifilm GFX 50 S (120 000 Kč).

Nebo "cestovní" GFX50R aktuálně za 95.000 Kč za tělo.

No na fotenie sportu by ten stredoformat asi nebol top volba. Je to len o tom co fotis :)

Sport zásadně nikdy.

...a můžeme předpokládat, že nejste obecně platným vzorkem pro zbývajících 7 miliard lidí, nebo musejí všichni fotit to co Vy?

no a kdy Nikon vytlačí tu Z9 ? - Která zdá jak se zatím zdá bude na úrovni první generace Sony a9 (a možná bude mít i stejný dva roky starý snímač), aby ten náskok tří kroků konkurence stáhl zase jen na dva? Doufám, že si kvůli lepší ceně a bláhové představě obřích prodejů toho snímače nenasmlouvá taková kvanta (jako v případě Z6 a Z7) a nebude je pak muset osazovat do několika po sobě jdoucích generací, kdy už budou několik let překonané (jako v případě Z6 a Z7) ...

Nikon je před reálným krachem a popírání tohohle faktu příznivci značky je spíše přáním, než racionální konstrukcí. Značka se zachová, ale fotodivize bude muset pod tlakem akcionářů změnit majitele, aby nestáhla celou firmu. Pravděpodobně ji (nebo její většinový podíl) odkoupí nějaká investiční skupina na pozadí s Japonským státem, jako v případě JIP a Olympusu (je tam patrně ještě jeden velký hráč, ale to až níže). Japonský stát takto už mnoho let zachraňuje a nadále dotuje své světoznámé značky (jen na okraj - jde o takové kapitalistické, postupné znárodňování. Lze o tom vygooglit spoustu článků).

Dalším vážným zájemcem o fotodivizi bude Sony. Tyhle značky jsou už dnes propojené více než by se mohlo zdát (tedy ne jen obchodně přes snímače). ...ehm, a tedy pokud propojením můžeme označit i to, když má jedna druhou tak trochu v kleštích. Sony mělo většinový podíl i v Olympusu (to také není žádné tajemství), který prodalo asi 2 roky před jeho krachem (pravděpodobně tenhle fakt byl silný impuls, který poslal už tak klesající akcie Olympusu strmě dolů). Jak začíná vyplouvat na povrch, tak Sony je patrně tím dalším investorem, který vedle státu stojí za JIP, takže něco podobného jako v případě Nokie a Microsoftu. Sony prodalo svůj podíl dokud měl alespoň nějakou cenu, pak počkalo až se neperspektivní Olympus o to rychleji znehodnotí až ke krachu a následně svůj díl koupilo zprostředkovaně zpět za zlomek původní ceny. Tyhle věci se na burzách běžně dějí a plánují se dopředu.

Olympus ale neprodal s fotodivizí právo na používání jména (což je logické, fotodivize tvořila jen mizivý zlomek mamutí společnosti) a nové MFT fotoaparáty tak pravděpodobně ponesou název OM-D (Digital). Zajímavé bude sledovat jak tomu bude v případě Nikonu, kde fotodivize tvořila asi 60% a s úpadkem se zmenšila na dnešních 40% společnosti. Stále tedy tvoří velkou část značky, jejíž jméno značně zvyšuje tržní cenu této divize a práva na jeho užívání se tak jistě stanou součástí vyjednávání při prodeji. Na výsledek bych si teď nevsadil, ale je jisté, že když se jméno neprodá spolu s fotodivizí, tak fakticky zmizí z veřejného povědomí (protože s různou měřící technikou, kterou Nikon také vyrábí moc lidí do styku nepřijde).

Manažer Fotodivize Sony jednou řekl, že cílem je, aby bylo Sony do 10 let jedničkou na trhu se snímací technikou. Tehdy to od okrajové značky s její rozpačitě přijímanou prvotinou a7 znělo úsměvně "pseudosilácky". Dnes uplynulo od tohoto prohlášení asi 8 let a už to tak úsměvně nezní. Neohrožené druhé místo v systémových fotoaparátech (a první v kamerách) na většině trhů už má a stále šplhá, jakoby se ho současné problémy okolního světa finančně ani moc nedotýkaly. Manažeři se při představování nových našlapaných produktů jen lišácky usmívají...

přeji si, aby Sony zůstalo vždy druhé za Canonem, podle mě mu to prospívá. Druhé místo ho zjevně nijak existenčně neohrožuje, ale je pokornější a více se snaží, takže uživatelé na tom vydělají... Konkurence je zdravá, takže fandím i Nikonu aby si udržel to místo třetí a šlapal zezadu na Sony, ač tomu moc nevěřím, Nikon je v tomhle úplně marnej, jak kdyby tam konkurence nasadila do vedení nějaké své sabotéry. Za poslední roky neudělal nic jak měl a jak mu příležitost umožňovala. Chová se iracionálně a jde proti trendům a zájmu uživatelů. Nejprve něco špatným rozhodnutím podělá a pak se to snaží kompenzovat dalším a dalším ojebáním uživatelů. Na tohle trh s odstupem let přece musel reagovat... A fandím také Panákovi a jeho koalici L mount a v neposlední řadě si trochu zafantazíruji: Olympus už předvedl, že pro MFT na trhu moc místa není, s relativní profesionalizací uživatelů (ne že by profíků v absolutních číslech přibylo, ale zmizeli amatéři - viz zpráva Nikonu https://www.digimanie.cz/nikon-prodeje-za-duben-20... ... ) narazil MFT na své technologické limity malého snímače (navíc se zastaralým poměrem 4:3). Aby udržel krok a oslovil profesionálnější uživatele musel na to šlapat mnohem více a tak se ekvivalentní technika vyšplhala na několikanásobky ceny konkurence. Že je F1,2 na MFT úplně to stejné jako na FF, tomu věří možná amatér, ale ten na takovou techniku už peníze nemá. Zatímco profík, který je má tomuhle samozřejmě neuvěří https://ibb.co/jbYnLkB... . To je celý problém Olympusu (Panasonic se na MFT zachránil úprkem do videa, kde má své neohrožené místo). Zkoušet to znovu a znovu je zjevně marné a zkoušel by to jen blázen, MFT už nahoru nepůjde. Ve fotografii je to černá díra na peníze, která by se musela trvale dotovat. Pro další bajonet na trhu místo není. Pokud je tedy pravda, že za JIP stojí i Sony, byl by podle mě nejlepší cestou pro Olympus sdílený bajonet a Sony E se tady přímo nabízí i za cenu, že by zatím dělal jen APS-C. Stále je 2x větší než MFT a bylo by i uvnitř menšího bajonetu dost místa pro excelentní Olympusácký IBIS o jeho optice nemluvě. A Sony by s tím jako vlastník snad nemuselo mít problém, že se někdo veze na jeho vlně, zisk by končil u něj (a stejně už jej sdílí Hasselblad). MFT by se pak mohlo dále udržovat jen jako amatérské kompakty, kde má opodstatnění (alespoň dokud by o něj byl zájem) narozdíl od utápění peněz do vývoje takových nerentabilních nesmyslů jako E-M1X, které dnes stojí za jeho krachem. A nakonec by mohlo i Fuji rozjet univerzálnější FF na svém středoformátovém bajonetu, když už ho má zavedený a začít na to víc šlapat (jestli na to má), protože ty současné MF jsou fak klasické líné a úzce specializované středoformáty. Byl by to tam takový crop (tedy ne že by současný MF už cropem nebyl), ale to už fantazíruju hodně, co?

Xko je naopak extremne rentabilna masina. Prakticky nulovy vyvoj a pritom marza ako hovado :)

vývoj je asi společný s ostatními modely (tedy z velké části se překrývá), to co bývá nejdražší je zavedení nové výroby...

No je rozdiel, ak vyvijate/nakupujete komponenty pre uplne novy fotak (kompletne novy HW) a ked skladate fotak z komponentov ktore uz roky pouzivate. Navyse z tuctovych komponentov pouzivanych napriec x modelmi.

Canon 1DX III nebo Nikon D6 stojí také 190 tis a nevím, že by je někdo stavěl vedle stejně drahých středoformátů, ty přece cílí úplně jinam. ...Samo Sony dělá levnější alternativy jak na rychlost (a9), rozlišení (a7R IV), nebo video (a7S III), tohle je ale prostě All In One a popravdě vedle té vlajkovky Canonu a Nikonu by tohle mohlo stát klidně nějakých 230 tis a furt by to bylo s ohledem na bezprecedentní výkon opodstatněné, takhle se ale a1 může chlubit lepším poměrem ceny a výkonu ...

Jistě, Fotiči cena jak za slušné ojeté auto to fakt ne. Opravdu chci vidět jak se s tou cenou v této krizi chtějí prosadit. Mezi námi, je to značně přestřelené. Za dva roky to bude stát sotva půlku.

A1 se bude prodávat jako housky na krámě.

Nikdy jsem Nikon neměl, ale doufám, že se jim podaří vrátit se do hry. Konkurence je dobrá pro nás všechny.

To bezesporu i když po mnoha letech nevyžádané konfrontace s nadutostí nikonních uživatel z toho mám upřímně trochu i škodolibou radost, že na má slova došlo. Já vám to říkal ...to že ta nadutost trvá stále i když už je Nikon před krachem teď ponechme stranou.

matka a7R IV, otec a9 II a dítko a1 tak trochu na steroidech

Technologicky je to raketa, to bez debaty, ale asi by ma u takej rady potesilo vacsie telo. A na ten displej by som sa asi musel tiez predpripravit. Fakt nechapem, preco to SONY to robi.

držel jste 4. generaci v ruce? Znám hodně lidí co drželi první a od té doby už 8 let kritizují Sony za ergonomii, přitom nová těla mají grip rozměrově srovnatelný třeba s Nikon Z Výška je pak díky nespočetnému množství gripů, rámů a L plate irelevantní. Zvětšit jde foťák vždy, ale znenšit když je to nutné nejde https://photorumors.com/wp-content/uploads/2019/0... ... Znám také hodně lidí co se u 4. generace rozčilovali, že jestli se na 5. gen těla zase zvětší, že půjdou od Sony pryč, že si jej původně pořídili kvůli kompaktnosti. Z toho mi vychází, že je to těžce subjektivní. ...S tím displejem je co za problém?

Pre mna to ma stale trochu nepohodlby grip (ale v norme)zapustene tlacidla, chybajuci otocny displej a malo miesta na prsty v predu. Ovladanie je kapitola sama o sebe, no vsetko z toho je cisto subjektivne, to bez debaty.Rozlisenie toho displeja ako ako na mojom byvalom Canone 7D z roku 2009. Velkost tiez. V praxi to je problem len minimalny, ale k takemu fotaku sa nehodi.

Díky bohu za ten LCD výklopný jen nahoru a dolu. Určitě většina fotografů co zkusí oboje tohle řešení preferuje (Sleduji to na Sony webech), je to praktické a hlavně pohotové! Já měl LCD výklopný do strany a překrucovatelný na jednom starším Panáku a co mám a7 a zkusil jsem po čase zase fotit s tím Panákem, tak bych to rozšlapal Děsím se toho, že by od tohohle řešení někdy Sony upustilo. V tomhle jsem jednoznačně zajedno s J.Tichým https://www.youtube.com/watch... Tahle a1 cílí tam kam a9, tedy především na sportovní fotografy. Třeba a7S III má ten překrucovatelný výklopný LCD, protože cílí na video a Sony tam vyslyšelo volání uživatelů, protože tohle zjevně sleduje, ale podle mě i tam je to na pováženou, protože to je dobré tak pro nějaké vlogery, kteří ale většinou nemají rozpočet na techniku 10.000 EUR, takže to dává smysl u nějakých kompaktů. Profík co chce točit a sáhne po takovém zařízení, pro toho je na téhle úrovni stejně standard rám s monitorem, mikrofonem, baterií a SSD, takže toho asi mrňavý výklopný LCD na těle moc zajímat nebude ať by byl výklopný kamkoliv. Mimoto jde u takového foťáku jako monitor použít smartphone... A pokud to preferuje fotograf kvůli nějaké speciální disciplíně co fotí, tak bede asi patřit k menšině a je dobře, že se konstrukce těl podřizují preferencím většiny v dané cílové skupině, to mi dává větší smysl...

jo sorry psal jsem jinam pod reakci na výklopnost displeje a nechtěně jsem to jebnul sem. To je tím, že se všude řeší jen LCD, protože vše ostatní má ten foťák asi perfektní

K tomu LCD. Pisal som z mobilu a nechcelo sa mi to velmi rozpisovat.V podstate suhlasim s tym, ze ta otocna konstrikcia aku pouziva vacsina vyrobcov (Canon, Olympus, niektore Panasonici a Fuji) je na pouzivanie trochu neprakticka a komplikovana.
Vlastne ju tiez nemam rad, ale zaroven mi umoznuje fotit od zeme s fotakom otocenym vertikalne bez toho aby som si lahol a podobne a kvoli tomu ju mam radsej nez klasicke vyklapanie. Top riesenie je standardne vyklapanie z moznostou vyklopit displej do strany. Ma to Pentax, nejake Fuji a tusim aj nejake Skove Lumixy.

Jo včera jsem zrovna narazil na výraz CX 88500. Já myslím, že SONY umí. Přišla s vynikajícími senzory i bezzracadlovkami, které využívali plnoformát. Také si zakládá na lepším rozlišení panelů. Je lídr. Ti ostatní musí být někým přesvědčeni.
Šest a půl tisíce dolarů je fakt hodně peněz. Ale poskytnout slušnější stroj na filmy v 4k holt něco stojí.

... už sa teším na tie reakcie "odbornej" verejnosti. Teraz sa Sony dozvie, čo všetko spravilo na h...o a že mali vôbec odvahu s takouto šunkou vybehnú sa trh. Interne ich volám osier*či, nikdy nič podobné v ruke nedržali, ale mudrovať budú jedna radosť

Tradiční plácací diskuze těch co nikdy nic nevyfotili a žádná vývojová kancelář Sony, Nikon či Canon je dosud nezaměstnala

Skoda dnes uz vidim nikon ako mrtvu firmu. A zacalo to tym ze presne ako nokia ignorovali bezzrkadlovky s apc a drzali sa svojho nikonu 1 ktory nikto nechcel. Ignoracia pokroku po dlhé roky ich zabila. Sony, fuji a iní bolo už daleko pred nim ked sa nikon zobudil. A uz je neskoro rovnako ako bolo pre nokiu ktora tvrdohlavo ostavala so symbianom. Mrzi ma to lebo som bol veľký fanúšik nikona. No moj posledný nikon zostane D200. Este rozpredat objektívy a konečná. Obyčajný fotak dnes bez problemom nahradi moj note 20 ultra. A na super uber fotenie kupim sigmu DP0. RIP nikon. Bol si dobry keď si bol na vrchole.

Je to bohužel tak, ignorování a arogance ze strany Nikonu bohužel dopadla tak jak se většinou stává. Poslední pořádný foťák na APS-c s cenovou dostupností byl D7200 (stále ho mám doma s 10 tis nácvakem) a pak je super D500, ale ta je i na dnešní dobu stále předražené.Co se týká cenově dostupných bezrdcadel ta Z50tka není špatná, ale je to bohužel ze strany Nikonu dost osekaný foťák i když by vůbec být nemusel - chybí zde 2 karty, Grip, chybí stabilizace čipu - blokována pouze softwarově, fokus stacking apd.

neni řada D500 už také ukončená? Myslím, že se o tom psalo ještě před tím, než byla oficiálně ukončená řada D3000 a D5000. Na APS-C právě tuším, že měla zůstat jen řada D7000. Která po nedávném oznámení, že se Nikon v rámci úspor bude soustředit jen na CSC zcela jistě vyhnije také, protože kdo by si pak pořizoval APS-C na F bajonetu, když na něj nejsou krom seťáků skoro žádná skla, žádná nová s ohledem na situaci nebudou a nové generace D7000 už jsou také nejisté, nebo budou mít dlouhou periodicitu a budou kvůli úsporám zřejmě méně inovativní (což Nikon už předvedl na nižších řadách). Každý si dá dohromady, že investovat dnes do takového foťáku jsou totálně utopené peníze. Začíná to být technika s největším znehodnocením, s minimální zbytkovou hodnotou a zanedlouho bude jako bazarová neprodejná. Ač to dnes nemusí být špatný foťák, politika Nikonu z něj udělala neperspektivní řadu...

Z6II a Z7II jsou špatné stroje?

to jistě nejsou, ale realisticky - osud Nikonu (způsobený řadou vlastních průserů za sebou plynule jdoucích) už asi nezvrátí ...

Faktom je, ze technologicky su aktualne za Canonom/SONY pozadu. Mne sa Z6/Z7 naozaj pacia, ale aj MK II je len taky pokus poskladat nieco nove a aspon trochu konkurencieschopne za co najmenej penazi. Nieco ako posledne Olympusy.Imho su to skvele fotaky, ale konkurencia je dalej a miesto pre troch vyrobcov asi nebude. Snad sa mylim.

Jo souhlas, Nikon to má celkem nejisté, ale asi na tom není o moc hůř, než Canon. Technologicky momentálně asi nemají na Alpha 1 odpověď, ale tuším, že chystají něco jako Z9 a budu jim držet palce. Mají s tím velkým bajonetem obrovskou výhodu a mají aktuálně možná nejlepší skla.
Je potřeba si taky uvědomit, kdo si kupuje Alpha 1 a kdo je typický spotřebitel. Tělo za 200k si obvykle koupí opravdu špičkový fotograf/firma, hobík za to má celý set i se skly a top parametry ho netrápí.

to je ale všechno co Nikon má, to opěvování velkého průměru bajonetu, zatím až na jeden MF úlet v ceně auta ale nic nepředvedl, tedy že z něho zjevně netěží. Sony E mount má fyzikální limit na F0,63 (Nikon Z na F0,58) a Sony z toho ždíme tedy mnohem víc, podívejte se třeba na 12-24/2,8 - úplně v pohodě v nekompromisní optické kvalitě se do menšího mountu vleze. Nikon má "jen" 14-24 a někomu kdo trochu rozumí optice asi nemusím vysvětlovat jaký je na takhle širokém ohnisku každý milimetr dolů zásadní rozdíl v nárocích na retrofokální konstrukci objektivu s exponenciálně narůstající chromatickou vadou a zkreslením a nutností jejich kompenzace. Sony to dokázalo v pohodě i při zachování dost kompaktních rozměrů. V tomhle je prostě jednoznačně dál.

Ano, a1 zjevně cílí tak kam těla Canonu a Nikonu za 200 tisíc (1DX III, D6). Do rukou sportovních reportérů atp. Ironií je, že tam už se prosadila mnohem levnější a9 II, tohle tedy na stejné ceně posouvá laťku o velký kus výš, tam kde konkurence zatím nedokáže odpovědět...

Ten fyzikalny limit je otazny. Asi na to idu robit ultra svetelne skla, ale aj tie dostupne dost vinetuju a koriguje sa to SW. Urobit to opticky je nakladnejsie, urobit to SW zase nie je zadarmo.Dalsi problem je asi IBIS ktoru ma SONY aktualne najhorsiu a zda sa, ze sa to ani v buducnosti nezmeni prave kvoli malej diere. Ono to pre mnoho ludi moze byt uplne bezvyznamne, ale mne osobne by to vadilo. Resp v porovnani s Nikonom je to jedno, ale v porovnani s Canononom/Olympusom uz by som toto zvazoval.Inak R5 za tou A1 zase tak zasadne nezaostava. Jediny problem vidim v tom snimaci na ktory sa nic od Canonu aktualne nechyta. A teoreticky aj ten novy Bionz moze byt o nieco vykonnejsi.

on je IBIS hlavně také o hmotnosti snímače, takže srovnávat FF s MFT je tak trochu nefér, když je jeden 4x menší a lehčí, to se stabilizuje mnohem snáze. Dříve když mělo Sony a Pentax dvouosé stabilizace na snímačích a C a N neměl stabilizované snímače vůbec, tak všichni tvrdili jak je to nepotřebné, protože se dají stabilizovat objektivy a dnes se to bere za ultimátní nutnost. I když má Sony mezi FF nejslabší IBIS (mezi FF, to srovnávání s MFT je fakt nesmysl), tak má všechny teleobjektivy s velice výkonnou OS a neslyšel jsem na Sony webech, že by si nějaký profík stěžoval. Já sám mám aktuálně stařičkou a7 II s prvním a nejslabším IBIS a úplně normálně s nim funguji do 50mm do 0,5, někdy i 1 vteřiny, což už při použitelných ISO umožňuje fotit doslova za svitu Měsíce a upřímně to není samospasitelný, protože stabilizace jen prodlužuje expozici, což lze ale použít jen na statické objekty, takže při focení třeba lidí je Vám takový IBIS se kterým udržíte několik vteřin úplně k ničemu a mnohem více potřebujete použitelnou vysokou citlivost s velkým odstupem šumu, což Sony zrovna se snímači se zadním osvitem docela umí.

Vinětují všechna široká, nebo ultrasvětelná skla (a nejvíce kombinace obojího) od všech výrobců, to jsou zákony fyziky, tak se prostě čočky chovají, při pohledu ze strany bude vždy mít menší plochu než zepředu, proto skrze ní v tomhle směru projde méně světla...

Ano, ale prave to, ze SONY ma najhorsi IBIS aj v ramci FF ukazuje, ze tam je nejaky problem a myslim, ze nim je diera.Verim, ze vsetci to netvrdili. Ale aj keby, nazory sa vyvijaju. Ako som pisal, podla stabilizacie by som si medzi Nikonom/SONY nevyberal, pretoze je to jedno, ale napriklad stabilizacia Olympusu uz poskytuje iste moznosti navyse (par sekundove expo z ruky) a to obcas vyuzit dokazem. Netvrdim, ze to plnohodnotne nahradza stativ, ale zo skusenosti pri svojom style mozem povedat, ze kompaktnost a pohotovost u mna obcas maju prednost pred kvalitou. Stabilizacia v Lumix S a Canone R sa sice vykonom Olympusu nepriblizuje, ale stale su situacie, ked to proste s odretymi usami staci. A budem dufat, ze sa to v buducnosti zlepsi.Ano, IBIS urcite nie je vsemocny a ide vyuzit len v specifickych situaciach. Ale pre mna to stale ma hodnotu. Ale to je extremne subjektivne, urcite nebudem dehonestovat ine fotaky len kvoli tomu, ze ten IBIS tam nie je, alebo nie je tak vykonny. Na tych dlhsich ohniskach sa tie rozdiely zmazu a vdaka vykonnym stabilizaciam v teleobjektivoch uz prinos IBIS nie je tak markantny.Vsetky ohniska ani objektivy nevinetuju (samozrejme, ze v nejakej miere ano, ale nemusi to byt vyrazne) a tiez zalezi aj na tom, co sa povazuje za siroke. Faktom proste je, ze mensia diera tu konstrukciu trochu komplikuje, co nemusi byt velky problem, pretoze sa to da doladit SW, dnes uz automaticky vo fotaku, ale nie je to zdarma.

s ohledem na to na čem jsme se asi shodli, že IBIS postrádá smysl na dynamických scénách bych řekl, že to je ale právě tam kam Sony svojí rychlostí a AF přesně míří, do akce, na sport, na wildlife, ...a tam je absence kvalitnějšího IBIS asi vážně omluvitelná, protože se prostě honí krátké časy. A jako krajinář bych ten stativ zase měl jako standardní výbavu vždy, protože 30s či minutu žádný IBIS neudrží a to jsou časy které krajináři prostě sem tam použivají. Na tomhle se tedy asi neshodnem, Vy vidíte IBIS jako alfu a omegu celého výběru systému, pro mě je to jen nepatrný bonus na kratších nestabilizovaných ohniscích (delší mají standardně OS - i seťáky), když už ISO nestačí a náhodou se ve scéně nic nehýbe, což je pro mě značně omezené využití. ...Proto máme každý jiný systém a to je dobře, ne? Mám rád rozmanitost světa

Alfa a Omega to pre mna asi nie je, ale je to dost dolezite.
Hlavne kvoli cestovaniu ked nie je vzdy jednoduche brat so sebou stativ. S tym zvyskom suhlasim. Na wildlife/sport je to porovnatelne s konkurenciou (aspon to FF) a keby som siel vylozene po krajinkach, bral by som stativ vzdy ked by to slo. IBIS mi skratka robi zivot pohodlnejsim a to je to na com mi aktualne zalezi najviac Ale to sa bavime o celkom inom systeme. Takze suhlasim, rozmanitost a moznost volby je skvela. Snad to tak aj ostane :)

můj NEX mně na to moje cvakání stačí, ale tenhle hledáček, to rozlišení. rychlost a hlavně zvětšení, to bych bral všemi deseti

Koukam ze kadzy novy model drazsi a drazsi. Za chvili budu premyslet jestli si koupim fotak, nebo nove auto.

Toto je ale skor nova rada, nez model. Zrejme strop v ponuke SONY. Nieco ako Nikon D5/Canon 1DX, akurat v "trochu" utlejsom tele. Co je za mna skoda, ale zase to nikto iny neponuka, co moze byt aj benefit.

jen ty parametry má a1 trochu jinde než D5, nebo 1DX. Řekl bych, že ty se rovnají tak maximálně s a9

Tak su tam zrkadlovky, su tam nejake limity. Ja skor hovorim o nejakom zaradeni do kategorie a toto je proste najvyssie trieda SONY (ako spominane DSLR vyssie u ich znaciek).

Jiricek napsal: "Koukam ze kadzy novy model drazsi a drazsi. Za chvili budu premyslet jestli si koupim fotak, nebo nove auto." .............ano, pohleďte, že Nikon D6, nebo Canon 1DX III atakují také 200 tisíc CZK a výkonem se na tuhle a1 zjevně nechytají (papírově, ještě uvidíme jak se s ní bude fotit, ale podle a9 II, a7R IV, nebo a7S III lze usuzovat, že to bude nekompromisní fotoaparát). Problém tedy asi nebude v ceně, ta je myslím více než oprávněná, ale v tom, že s daným rozpočtem zřejmě nejste cílovou skupinou pro takový high-end fotoaparát.

Skrz ten hledáček bych se někdy velice rád podíval...

myslím, že DSLR ve sportu definitivně končí...

... jen ve sportu?

už v roce 2019 na MS v atletice (v Dauhá) bylo při náhodných záběrech na tribuny fotografů vidět, že Sony a9 tam bylo víc, než Nikonu s Canonem dohromady. Od té doby uteklo už dost vody, o olympiádu jsme přišli, ale myslím, že hned po návratu do normálu se tenhle trend ukáže v plné síle. Přednost Sony High-end foťáků je podle mě především v tom co se nikde už moc nezmiňuje a to je globální výčet snímače což umožňuje používat elektronickou závěrku bez rollingshuter efektu, jen díky tomu může mít takové vysoké fps bez blackoutu EVF a odstavení AF při expozici a z toho těží ač výkon mechanické závěrky je třeba u a9 celkem průměrný (u a1 už synchronizace s bleskem 1/400s naznačuje opravdu nadstandardní rychlost a přesnost lamel). Dokud nebude mít konkurence globální výčet, nebude se na tyhle soňácký úlety asi moc chytat ...

1.) Uprimne pochybujem, ze take zabery existuju, ale dajme tomu.
2.) O tejto technologickej vyhode SONY sa podla mna naopak hovori dost casto. Koniec koncov, prva A9 s 5fps by bez nej na sport bola nepouzitelna
3.) Ziadna A9 ani A1 nepouziva globalnu uzavierku. Ich stacked senzor je skratka len ovela rychlejsi, nez konkurencne.

vyčítá se v několika vertikálních pruzích (segmentech), není to úplně globální (každá buňka zvlášť), ale rozhodně se nevyčítá celý ve sloupcích kratší strany jak je to běžné. Říkají tomu skládaný snímač. Jen rychlostí to opravdu není!

ono je vlastně jedno jak to je, podstatné je, že to umožňuje fotit rychlé věci elektronickou závěrkou což otevírá nové možnosti a konkurence to ještě nemá. To jsem chtěl sdělit. To, že to všichni nazývají "globální" i když to neni v pravém slova smyslu, s tím nehodlám (a ani nemůžu) nic dělat. Určitě k tomu má dnes ale nejblíž

tak namátkou pro ty co nemají google https://www.idnes.cz/sport/atletika/nikola-ogr... ... ....4x Sony 2x Canon a 1x Nikon na kousku tribuny sportovních fotografů na MS v roce 2019. Jinde to nebylo jinak.

taktéž Dauhá 2019 a cílovka https://ibb.co/LYkNRPq... ...to je ale náhoda, zase Sony, to nechápu

Ok, beriem spat

nechtěl jsem Jane aby to vyznělo jako nějaký stěr, jen jsem chtěl poukázat na to, že tady fakt došlo k veliké proměně, kterou hodně lidí prostě ještě nezaznamenalo, protože byla dost rychlá. Sony vybavuje třeba agenturu AP a její reportéry po celém světě a hromada dalších jde stejným směrem. Já neříkám že je to dobře, aby tady nevznikl nějaký klamný dojem, jen chci poukázat, že se to fakt děje ve velkém. Podle mě na té olympiádě (až bude) uvidíme ze 3/4 v rukách fotografů Sony a1, ...což možná fakt neni úplně dobře, ale mám ten pocit/obavu, že to tak bude

O tej agenture viem, to som som este zachytil, ale ze by sportovi fotografi nejak hromadne presli na SONY mi uslo. Naopak, myslim, ze aj na fore sa to nie tak davno riesilo (mozno rok dozadu) a tiez sa tam postovali fotky z podobnych podujati kde bola stale dominancia DSLR. Ale priznam sa, ze to zase tak nesledujem. Nepotrebujem znacku s dominantnym postavenim, staci mi taka s ochotou dalej vyvijat/vyrabat/inovovat. Co teda uz u mojho Olympusu asi neplati

však je zbytečné to tady řešit, po koroně uvidíme ...Také nepreferuji značky s dominancí, začínal jsem se Sony před 13 lety na A bajonetu, tehdy to byla okrajovka, které se uživatelé N a C nepokrytě smáli, ale mělo to ten správný feeling, trochu spiklenecký z uzavřené komunity. Že šlo Sony nahoru mi nevadí, vybojovalo si to a že se dnes děje tahle "revoluce" kdy CSC jako nová technologiev podstatě nahrazuje DSLR je zásluha právě Sony ač s CSC nepřišlo jako první. MFT by profesionální FF DSLR nikdy neohrozil, to Sony ukázalo jaký má tahle technologie potenciál, pak teprve naskočili ostatní včetně mainstreamu, kteří by to zase nebýt Sony nikdy neudělali (Nikon věnoval svému CSC jen 1" snímač, což je doslova výsměch). Sony je z mého pohledu vizionář a dříč. Odměna v podobě nějakého vydobitého prostoru na trhu mu právem náleží a kopat kvůli tomu do něho nebudu, naopak, já od začátku věděl, že na to má

V tomto smere sa SONY podla mna trochu precenuje. Oni sa nepochybne dostali daleko, ale prave samotna velkost E-Mountu naznacuje, ze mozno dalej, nez povodne planovali. To uplne vizionarske nebolo. On to bol skratka dobry tah, spravit z toho profesionalne fotaky. Na druhej strane, pre nich to davalo vacsi zmysel nez pre Canon/Nikon. Tieto znacky sa sice povazuju za dinosaurov, ale skratka boli v inej situacii. Kym SONY/Olympus na poli DSLR jednoducho prehrali a pokial chceli fotograficke divizie udrzat nad vodou, s niecim novym skratka prist museli, Canonu a Nikonu sa celkom darilo s tym co mali a neboli tlaceni do novych systemov. Specialne Canon ktory ma zjavne dost zdrojov na to aby konkurenciu v kratkom case dobehol, co teraz ukazuju. Nikon je zial trochu v inej situacii a zly odhad ho zrejme bude stat biznis. Olympus, resp mFT system zial doplati na hodne blbu kombinaciu v pomere cena/vykon (u profi zostav) a dnes uz aj na zastaralu technologiu ktora na lidrov proste nestaci.

tak to bezesporu, podle mě když přišly první NEXe, byl už E mount navržený tak, aby se tam ten FF v nouzi vmáčknul (samozřejmě tehdy bez IBIS), jinak by asi měl čistě cropovou velikost jako u všech ostatních (MFT, Fuji, Canon M, ...), ale první a7 měla být jasně jen hranatá futuristická (subjektivně hnusná) "stylovka" se spouští nahoře, jak Leica. Něco pro náročnější hipstery, kam tehdy mířily už NEXe. Pak teprve zřejmě přišel ten záměr to trochu rozjet, protože se to možná chytlo víc, než v Sony vůbec čekali. Na druhou stranu (až na ten diskutabilní IBIS, který tak nějak funguje, ač konkurence ho má lepší) to Sony zjevně nijak neomezuje. Těly dnes nastavuje laťku a excelentní GM objektivy (z nichž je několik považovaných za opravdové etalony v daných kategoriích) dokazují, že ani tam není průměr bajonetu nijak zvlášť omezující. Hle třeba i takové jako Sigma 35/1,2 atp a proslýchá se, že Sony už pracuje také na AF sklech pod F1,4 (je to i v nějakém starším oficiálním prohlášení). Jde tedy spíše o větší páku na bajonet u větších skel (což někde mimochodem zmínil i Nikon, že tak to také myslel s tím větším průměrem pro hodně světelná (a tedy velká) skla - aby bylo lepší spojení, což se tedy musí u menšího průměru dohnat pevnější konstrukcí. První a7 měla mount na 4 šroubech a plastovou komoru, dnes je to 6 šroubů chycených hluboko do kovového rámu těla. Hotové. Neslyšel jsem, že by s tím měl někdo mechanické problémy. Notabene, když už jsem zmínil ten Nikon jako druhý extrém ve velikosti mountu (protože to srovnání se přímo nabízí - tak snad mě za to nikonfans klasicky nesepsnou) ...tak Nikon má o hodně větší mount, ale kontakty pro objektiv má vystrčené tak blízko středu komory, že lezou celé až do vnitřního průměru E bajonetu a prostor pro zadní člen objektivu nad snímačem je tak řádově jen o jednotky milimetrů větší https://ibb.co/W5NQ886... druhou možností je pak utopení zadního členu hlouběji do objektivu, aby se dalo využít tečny, čímž se teoretický konstrukční limit světelnosti taktéž zhoršuje a široký bajonet znovu postrádá z optických důvodů smysl. Hodně se to tehdy řešilo na zahraničních webech (že je to od Nikonu tak trochu blamáž), ale zapadlo to. ...Mě se ale hlavně líbí komplexnost Sony systému, že jeden mount sdílí crop, FF i kamery (ač někdo tvrdí, že je to právě úplně špatně, já - a zjevně i trh - s tím nesouhlasím a třeba z tohohle je zřejmé, že to není nouze, ale záměr https://www.youtube.com/watch... ) a že i přes postupné mezigenerační nafukování těl (což bylo nutné s novým směrem) se rozvržení ovladačů a tvar ustálily a veškeré příslušenství je stejné a kompatibilní (tedy kdo má třeba rám či grip atd. ke své a9 II, a7S III, nebo a7R IV, ten s koupí a1 jen prohodí tělo a jede dál). Je to vlastně i hrozně ohleduplné k planetě a jde to přímo proti zájmům výrobce, který by naopak chtěl prodávat veškeré příslušenství znovu ke každému novému modelu. Takže tahle politika svědčí nejen o nějakém promyšleném až ideovém konceptu a vstřícnosti k uživatelům, ale i o jistotě své (ekonomické) síly. ...Já osobně jsem hodně rád, že je Sony takové jaké je (tedy především lehké, kompaktní a nenápadné), moje a7 II spolu s FE 35/1,8 ...Zeiss 55/1,8 nebo FE 85/1,8 je přesně to co jsem na cestování vždy hledal a právě promýšlený upgrade patrně půjde směrem ještě o kousek menší a7C... Průměrná životnost každého systému je tak 25 let, Sony E už má 11 let a podle mě nic nenasvědčuje blížící se konec (paradoxně na rozdíl od toho největšího mountu, který si na tom postavil celé PR) a až na to jednou u Sony (nevyhnutelně) dojde, myslím, že průměr bajonetu nebude tím hlavním důvodem... Notabene už jsem párkrát zachytil, že Sony krom nějakých organických a prohnutých snímačů vyvíjí i nějaký nový středoformát, tak kdoví s jakým novým mountem chce ještě vyrazit ...Protože možná si říkají: "tenhle průměr pro FF stačí, protože když velký systém, tak už opravdu VELKÝ se vším všudy"

když už se tu pouštíme do tak podrobné analýzy, tak musím ve vztahu ke světelnosti zmínit jednu zásadní věc ohledně bajonetu, která asi nikomu nedochází a výrobci o tom nemluví. Když se bajonet navrhuje, dost zásadním faktorem je fakt, aby se zadní část objektivu při nasazování za žádných okolností nemohla dotknout snímače. Určuje to nejen průměr otvoru a registrační vzdálenost (tedy hloubka komory), ale také šíře límce - tedy styčné plochy kovového mezikruží bajonetu. Protože při naklonění objektivu pod úhlem 45° tak, aby se zadní roh objektivu zanořil co nejhlouběji do komory jde o vztah těchto dvou průměrů okraje mezikruží (objektiv je široký jako venkovní okraj, zatímco průměr otvoru komory určuje jeho vnitřní okraj). Průměr otvoru 46,1mm u Sony a hloubka komory 18mm https://www.digimanie.cz/sony-e-mount-pobere-i-obj... ... spolu s širokým límcem bajonetu již samo o sobě vylučuje, aby se tohle mohlo stát.

Oproti tomu systémy s výrazně větším průměrem bajonetu a menší hloubku komory v kombinaci s velice úzkým límcem dosedací plochy bajonetu (onoho mezikruží) umožňuje, aby se objektiv při nesprávné manipulaci zanořil mnohem hlouběji do komory, mnohdy až na rovinu snímače. Jediným způsobem jak tomu zabránit je zvýšení okolí snímače na dně komory a snímač ještě trochu utopit v jakési šachtě opisující jeho tvar. Okraje této zůžené šachty pak chrání snímač. Tím se ale také limituje použitelná šíře zadní čočky (neboť se tečny vzpřímí), proto si pak někdo může dovolit vystrčit třeba kontakty pro objektiv daleko do prostoru komory. On totiž možná dobře ví, že průměr zadní čočky je již limitovaný něčím úplně jiným, ale tím se samozřejmě chlubit nebude ...

Písmenkáři, už vidím, jak s A7II udržíš v ruce 1 s. To zvládá Oly bravůrně už s EM1MII. I více sekund. Takže pokud chceš tohle srovnávat, i nejnovější modely strčí Oly do kapsy a porazí je na celé čáře, i ostatní konkurenci. Není to nefér, že mají lehčí snímač. To je prostě fakt a nic s tím nenaděláš.

já s tim nic dělat nepotřebuji, Olympus už díky předraženému pidi-snímači zkrachoval, to je fakt

Kde máš ten krach? Prodali podíly, firma jede dál, tak vo co go? Myslíš si že to koupil JIP, aby to rozfrcal? Ne mají potenciál vidí perspektivu, tak do toho šli, toť celé. Uvidíš ještě jak bude Oly válcovat.

Myslim, ze tym myslel Olympus Imaging divison ktora tu firmu tahala dole.Sorry, to co s Olympusom bude nakoniec rozhodnu pouzivatelia. A Ti myslim uz rozhodli davno. JIP sice moze zvolit nejaku zaujimavu strategiu prezitia, predavat len na urcitych trhoch kde sa im dari, ale globalny hrac z nich nebude. Ak taku sancu vobec niekedy mali, tak ju zahodili.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

když budete mít snímač 1" strčí zase do kapsy Olympus. Velikost a váha je tady zásadní. Nechápu tedy kam tím míříte. Určitě ale nepůjdu z FF (zaskleným ekvivalentní světelností F0,475 až F0,9 s AF - které na MFT ani neexistují) na onen MFT, to bych si asi moc nepomohl a protože jak jsem již napsal je pro mě IBIS nepodstatný (NEPODSTATNÝ !!!) a neperspektivní MFT dnes nic jiného co by stálo za pozornost nenabízí, zůstává úplně stranou mého zájmu ...a ano, udržím na kratších ohniscích vteřinu a protože mám na větším snímači 2EV náskok v zisku světla při stejné světelnosti, tak Vy musíte na MFT udržet 4 vteřiny, aby jsme se mohli rovnat

Olympus je super vec na fotenie s teleobjektivmi. Vysledok samozrejme je rovnaky, ale dosiahnut solidne vysledky s nim je ovela pohodlnejsie. Male rozmery, vysoka odolnost, perfektna stabilizacia. Vzdy ked napriklad v ZOO vidim nejakeho FFmistu ako instaluje kazdy objektiv na stativ, som za svoj Olympus vdacny. V prirode je zase vynikajuca vec Live ND. Nemusim prehadzovat ani nasadzovat filtre (pokial si vystacim do ND32) co sa obcas zda ako banalita, ale pri cestovani ked nemam cas vybalovat vsetko kvoli kazdej blbosti sa to naramne hodi. Xko Tiez zvladne pokryt situacie na ktore by som s inou technikou potreboval stativ (opat nie vsetky samozrejme). Vo vysledku mam proste tu smolu, ze pre vlastnosti ktore ho odlisuju sa mi ten system hodi. Problem je, ze vacsina je na tom inak, pripadne nedokaze/nechce akceptovat kompromisny vystup (aj vzhladom k cene). A ten kompromisny samozrejme je, ci uz kvoli snimacu, alebo faktu, ze IBIS tiez nie je stativ.

*vysledok samozrejme nie je rovnaky.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

jenže já s teleobjektivama prostě nefotím Jane

PS: v zoo jsem pár fotografů viděl i s FF, ale se stativem zatím nikohu. Jak řešíš to, když se zvířata hýbou? Nedělají dlouhé expozice problém?

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

To je v pohode. Som aj pisal, ze vyhody mFT sa prejavia v obmedzenom mnozstve situacii. Ja sa do nich vojdem, ty nie :) Ak by som fotil krajinu/portret/architekturu a asi aj sport, o mFT ani nezakopnem :) Zalezi ako dlhe tie casy. Su situacie ked to samozrejme vyuzit nejde a su situacie kedy aj cas cca 1/40s je uplne ok.Tiez to ma vyhodu v manipulacii a pri samotnom komponovani. Je jednoduchsie spravne zaostrit ked objektiv neposkakuje aj ked toto uz trochu riesia rozne detekcie oka. Pripadne ked clovek foti od zeme cez displej (kvoli rozmazaniu pozadia) je to pohodlnejsie. Skratka ta manipulacia s 1kg objektivom je ovela pohodlnejsia nez s 2kg+ a ked je to podporene vybornou stabilizaciou, je to o to lepsie. Uz 300 f4 (1.5kg) ma obcas trapil ked som cakal na nejaky moment a to som este pomerne mlady a celkom silovo zdatny

Tie 2s by ma ale celkom zaujimalo na ako sirokych ohniskach. 2s su ltt udrzatelne s G9 (24eq) a ta ma teda rozhodne lepsiu stabilizaciu nez cokolvek od SONY.

Psal jsem vteřinu Jane, což se mi občas udržet podaří (na 28, nebo 35mm). Na 50mm je udržitelná ta půlvteřina. Bavíme se ale o úplně prvním, 7 let starém soňáckém IBISu, dnes jsou u 4. gen přecijen trochu jinde a ten limit u mého těla nebude jen malým bajonetem, ale zcela jistě i technologický, přecijen šlo o prvotinu a dost velké a těžké monstrum zabírající téměř polovinu objemu těla, takže i se slušným energetickým příkonem https://ilovehatephoto.com/wp-content/uploads/2014/1... ... . Nutno ještě také dodat, že hovořím o ostrosti na 24Mpix, což pokud vím MFT nemají. Když interpoluji na 16Mpix, ta hranice použitelnosti se ještě o kousek posune... A jak jsem psal, teoreticky mohu na FF o 2EV nahoru s ISO pro teoreticky stejný šum, takže na tom MFT by se oproti vteřině musel udržet čas 4 vteřiny (+1EV - 2s / +2EV - 4s) pro stejný zisk světla ze 4x menší plochy... (mluvím obecně o fyzikálním vztahu, prosím ušetřete mě srovnávání mého 7 let starého 24Mpix FF za 30 tisíc s nějakým novým 16Mpix MFT s úplně jinou technologií snímače za 50 tisíc, tohle nikdy nebude důkaz, že menší snímač šumí stejně či dokonce méně. Pokud vezmu moderní FF namaže si při stejném rozlišení vždy jakýkoliv MFT na chleba).

...To je ale stále jen teoretické dohady, co je pro mě ale podstatné, že když udělám fotku třeba spolu s Zeiss 55/1,8 je výsledek vždy nádherný. Za svůj život jsem měl v ruce hromadu systémových foťáků jak cropových (1", MFT, APS-C, APS-H), tak i FF, včetně vlajkových lodí mainstream DSLR) a to co mi současná sestava (s ohledem na její cenu, kompaktnost a stáří) poskytuje mi zatím nic jiného nenabídlo a to mi stačí.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Ja sa bavim vylozene o IBIS a jeho ucinku. Naozaj nepatrim k tym ktori by chceli niekoho presviedcat, ze IBISom dobehnu vacsi snimac. To je pravda v par situaciach, ale obecne to neplati. Pre mna je to skor kreativny nastroj pre situacie kedy by som normalne pouzil stativ. U Olympusu navyse funguje dobre s Live ND, pripadne High-Ress modom, ale ak by som si zakladal na vysokom DR/rozliseni/nizkom sume, proste si kupim FF a nebudem saskovat so snimacom so 4x mensou plochou :) Inak teda moja skusenost s A7 III a 25mm Batisom je cca 1s a uz to je tak, ze to nevyjde vzdy. S E-M1 II je to za rovnakych okolnosti asi 4s, v pripade stabilizaovaneho skla asi 6s. S Xkom to je cca do 10 v extremoch 12-15, ale to je uz skor hranie, nez fotenie na istotu. Ale ako vravim, kompenzacia vacsieho snimaca to proste nie je.

Kde máš ty 2 EV? F 1,2 na MFT je F 2,4 na FF. Takže jak jsi k tomu došel?

1EV je násobkem druhé odmocniny čísla 2 (tedy cca x 1,41), proto jde řada F1 / F 1,4 / F2 / F2,8 / F4 / F5,6 / F8 ... atd. Když takto měníte otvor clony (zvětšíte průměr 1,4x) zvětší se plocha kruhu otvoru 2x a projde tedy dvojnásobek světla. Čas či ISO se proto s každým EV navíc také násobí 2x. Když má MFT crop faktor 2x (tedy poloviční úhlopříčku) znamená to, že má čtvrtinovou plochu a FF tak zachytí při stejném clonovém čísle v součtu z plochy 4x více světla. F1,4 na MFT tak odpovídá F2,8 na FF což je o 2EV rozdíl (1,4 / 2 / 2,8) a jak už jsem psal, každé jedno EV je dvojnásobek, je to tedy 2 x 2 což je 4x viz výše. Osvojte si základy expozice, než něco plácnete

nemám co bych dodal, samozřejmě je to tak

Písmenkáři, dost té teorie, těch smyšlenkových pochodů, realita je takováto:Dám v simulaci rozdíl pouze 1EV a jak vidíš, Oly je ve srovnání s ostaními lepší. Takže zapomeň na 2 EV, jak tu tvrdíš, je to je tvá smyšlenka. https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison...

A vyberal si na zaklade akeho patternu ? Najst ako konkurenciu najstarsi fotak, alebo ten s navyssim rozlisenim ?Skus si dat do toho porovnania napriklad A7 III, alebo R6 co su FF s podobnym rozlisenim a daj vediet, aky mas vysledok.Navyse odporucam hlavne tie pasaze s textom kde si mozes porovnat aj to ako velmi ten ktory snimac zachovava detaily (aka je citatelnost toho textu). Pri Olympuse je zjavne, ze dost odsumuje (je to rozpatlane).Napriklad R6 pre ISO 25600 (rozdiel 2ev) ma sice trochu viac sumu ako Olympus, ale text je stale lepsie citatelny.

Nevidím tady rozdíly v tom textu, že by tam byl nějaký odšum ze strany Olyho větší než u ostatních to bych určitě neřekl. Ostatní vypadají stejně čitelně. Jistě A7RIV má rozlišení mnohem větší, takže tam není o čem diskutovat. Zase ale toho šumu. Je vidět, že písmenkář kecá. https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison...

jenže ty srovnáváš nějaké konkrétní modely, kde bude výsledek pokaždý jiný. Jestli se shodneme na tom, že MFT má čtvrtinovou plochu oproti FF (což jestli chceš popírat tenhle nevyvratitelný fakt, tak je jakákoliv další debata marná), tak čtvrtinová plocha jednoduše znamená čtvrtinový (tedy o 2EV menší) zisk světla pro zpracování při stejné světelnosti. Kdo chce rozporovat tenhle fyzikálně matematický fakt, ten je úplnej mimoň

PS: i přes vyšší šum u a7R IV (což je logické s tak bezprecedentním rozlišením) je vidět, že má jednoznačně největší zisk detailů a při interpolaci na nižší rozlišení konkurence by tak dopadla nejlépe. Trochu ses střelil do vlastní nohy https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison...

PS2: co to je zase za výstřik s tím, že si u každého nastavuješ jiné ISO ? Když budeme v praxi stát vedle sebe, tak při stejném clonovém čísle budeme muset pro stejný čas nastavit stejné ISO, tak jaký má smysl srovnání, kde u některého (který mimochodem zkrachoval právě proto, že má malý snímač co hodně šumí) nastavíš menší ISO, aby jako šuměl méně? Dokonalá demagogie

S prominutím, ale Vy jste vážně idiot.

G, vždyť tomu vůbec nerozumíš. Nebudeš mít stejnou clonu u jiného systému! Právěže budeš mít u každého jinou clonu kvůli cropu!f 1,4 na 4/3 a k tomu odpovídající clonu f 2,8 na FF. Kapišto? Pokud chceš stejný výstup při stejném čase a stejné hloubce ostrosti, tak to jinak nejde. Stejně jako se přepočítává ohnisko, tak i clona. Takže to cos napsal je totální hovadina. A pak to vypadá velmi mizerně pro FF:https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison... Takže, nastuduj si základy a pak přijď diskutovat. Většina ví, že abychom dostali stejný záběr, musíme ohnisko vynásobit takzvaným crop factorem (viz box).
Crop factorAby bylo možné rychle poměřit velikost různých senzorů, zavedl se takzvaný crop factor, česky přeložitelný zhruba jako faktor zmenšení. Jako základní bod se vzal full frame senzor (36×24 mm), který dostal crop factor 1.Senzor s poloviční úhlopříčkou má crop factor 2, s třetinovou 3 atd. U maličkých senzorů v mobilních telefonech se dostáváme ke crop factorům kolem čísla 7 nebo 8. Běžné třídy zrcadlovek od Canonu a Nikonu značené jako APS-C mají crop factor cca 1,6 nebo 1,5.Takže se započítaným crop factorem je tady záběr se 160 mm na full frame a stále clonou 2,8:Ekvivalentní objektivyHlavní výsledek je následující:Celý systém APS-C senzoru (1,6x crop) a objektivu 100 mm se clonou f/2,8 bude dělat při stejných expozičních časech naprosto shodné snímky jako systém full frame senzor a objektiv 160 mm se clonou f/4,5.Stejně velkým otvorem projde stejně velké množství světla. Aby expozice početně vycházela, bude muset full frame systém použít vyšší ISO, ale to bude šumět velice podobně jako nižší ISO u APS-C.Samozřejmě počítám se stejně pokročilou technologií, ne senzory deset let od sebe.Dostanete tedy stejný úhel záběru, stejnou hloubku ostrosti, stejný šum – obrázky nebudete schopni rozlišit. Nutno zdůraznit, že full frame přijde o své výhody a nemůže se chlubit menším šumem.Na přesné přepočty je několik online kalkulátorů, velmi hezký je například na webu Point in Focus.Když si tam dosadíš 4/3 místo APS-C, přijdeš na to, že je to tak jak píšu a že ty výhody FF jsou vlastně jen v možnosti fotit na nízké clony, dobře mazat pozadí a tím to končí. V praxi s tím fotit na ty nízké clony nebudeš, pokud nejsi pako co chce mít ostrého jednoho člověka a ze zbytku mazanici.

Mátlan: V podstate si to zhrnul tak nejak spravne. Az teda na to, ze dalsou vyhodou FF je fakt, ze tam kde si uzitavelia mFT kupuju f 1.2 skla si "fulfrejmista" pohodlne vystaci s f1.8. A ta bude lacnejsia a zrejme aj mensia a lahsia.

Ať je to přehledné a jasné. Když to shrnu, tak se přepočítává jak clona, tak ohnisko a tím pádem i odpovídající ISO. Podle těch neustálých změn písmen v domnění, že to nikdo nepozná ale mám dost obavy, že na to bude tvůj intelekt stačit.

Karty byly rozdány, hra skončila. https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison...

A Radek Kopp je zpět! To je ten exot, co jednou za čas vytáhne to svoji o "teorii" o clonění a srovnávání různých ISO. Kdysi na digimanii, pak tady na fóru pod nickem "pavlína"...
Dokonce i Staněk, když ještě hobloval Olyho, ho zmínil...
https://www.patrikstanek.cz/5-mesicu-s-om-dckem-nespo... ...
Jinak jeho web, pro pořádek, ať víme, s kým máme tu čest... http://radek-kopp.cz...

Písmenáři, tak jestli já jsem se střelil do vlastní nohy, tak ty máš nejspíš čistej průstřel mozku

Jsem já to ale moula, teď vidím že jsem psal ptákoviny a ztrácel čas. Vypadám jako trouba ale zas takový trouba nejsem. Přeci jen něčemu rozumím, ale ten crop tam jsem narazil. To bych neřekl že ten MFT je tak dobrý a že při stejné hloubce ostrosti šumí míň. Neměl bych už tady psát, už cítím že jsem trapnej jak kraťasy v zimě. OK, beru, máš pravdu, sorry.

Reakce pod tímto příspěvkem se již nevětví

Asi tak

Promiňte ale už mi nejspíš úplně hrabe a mám schizofrenii. Snažím se sice měnit písmena, ale je to stejně k ničemu. Už mě zase sledují a brzy vypátrají.

Jsem již napojený na mimozemskou civilizaci a oni mi říkají co mám dělat. Hlasy mi napoví.

Mě by zajímalo proč tu píšete takové voloviny. Udělejte si své vlákno na ty hádky a pranice protože tu jste totálně zaplácali vlákno něčím co nemá s původním tématem nic společného. Mám A7RII a uvažuji o upgradu a zajímají mě pouze témata co se týkají A1, zda má smysl přejít. A věřte že při vší úctě prokousávat se těmi výlevy to se raději podívám na pořádné recenze. To není nějaká FB skupina kde si každý může psát co ho napadne tak si to laskavě uvědomte.

to je článek k foťáku co byl právě představen a ještě se u nás neprodává, jestli tady někdo hledáte moudré zkušenosti uživatelů, tak sorry jako

ten člověk co se tu vydává za asi 10 lidí (včetně mě) je prosím kdo? To je vážně na diagnózu. Pár dní sem nepřijdu a tady tohle... Lidi já posledních tak 20 příspěvků nepsal a žádný písmenka si neměním. ...Vzpomínám si ale, že k podobnému pomatení už tu jednou někdo dospěl, že se pak vydával za několik lidí včetně oponentů a sám si i odpovídal, možná by to šlo ještě dohledat, ale je to třeba rok, tak nevím jestli mi nějaký blázen stojí za to věnovat mu ještě nějaký čas... Jinak k těm clonám, tak pravdu má Jan (kterému se divím, že na tohle ještě reaguje). To co se tady (ten co se vydává za několik lidí včetně mě) snaží dělat je právě to, že úmyslně smazává to z čeho FF těží a proč je lepší a to je větší plocha snímače. Po tom co tuhle výhodu kompenzuje nastavením nerovných startovních podmínek na nulu dochází světe div se k závěru, že je MFT stejný jako FF. Výborně, jen tak dál Pán je krom demagoga asi i nějaký rovnostářský marxista a rovnost v příležitostech posouvá rovnou na rovnost výsledků. Možná bych to zavedl i ve sportu, když bude nějaký běžec dvakrát rychlejší, měl by logicky také běžet po dvakrát delší trati, aby doběhli všichni nastejno, což by byl důkaz, že jsou všichni stejně dobří, že? Jen nevím kdo (krom toho blázna co se tu vydává za několik lidí včetně mě) na to ještě bude koukat ...tak zdar ty psychopate. A vyžeň to tady v diskuzi sám se sebou alespoň na 200 komentů, držim ti palce

Že zrovna ty co máš 150 nicků máš odvahu něco takovýho psát. Začal jsi jako F, Z, pak G, FRU a H a další. Jednou tykáš, pak vykáš aby to jako nebylo poznat. Vždyť jen v tomto vlákně je drtivá většina příspěvků od tebe. To ti připadá normální? Takovým jak ty bych trvale zamezil přístup do diskuzí aby tu dál neškodili. Jak ti uz Petr psal, udělejte si vlákno a tam si lijte na hlavu máslo když vás to baví. Mě vůbec nezajímá kdo má pravdu, ale chci tu mít normální diskuzi k věci. Svoje ,,moudra" si nechte na jinam.

Nejlíp by udělali, kdyby se zase uveřejňovala IP adresa. Nebo kdyby mohli psát příspěvky jenom ti co se přihlásí. To by pak radikálně ubylo toho spamu kterého tu je hromada.

chudácí lidi co sdílí wifi, co chlapci? Až se Z dozví, že je FRU, tak bude mít zase velkou radost. ...To přihlašování by mi dávalo větší smysl.

Doufám že mi věříte že jsem je G, ale ne Z, F a C. Nebo L., FRU a GRU. Už mě nesledujte protože vás vidím jak mě sledujete a dokonce pronásledujete. Opravdu jsem jen G ověřte si IP že jsem to já pravý G.

osobně v tom utajování identity nevidím takový problém, internet je stejně celý anonymní. Třeba někdo jen neřeší jaké písmeno tam zrovna klepne (a nečeká, že by to někdo řešit mohl). Taky to může oponenta ošálit, aby koment začal vůbec číst, ne jako G a L když se tu vždycky zhádají a pak si podle nicku dislajkujou komenty aniž by je četli... Co je ale už trochu divný je, když si někdo začne skutečně schyzofrenicky povídat (interagovat) sám se sebou, nebo krást identitu, což je podle mě to úplně nejhorší (viz poslední nevětvené komentáře. A tenhle jsi předpokládám ty také nepsal G?). To přihlašování jako na digimanii by bylo dobrý, sice si i tam takový jako třeba fotič (krakonoš, kolemjdoucí, mlsný amatér, ... a všichni co tisknou na A3) můžou založit kolik účtů chtějí, ale nikdo jim je nemůže ukrást a vydávat se za ně, když je každý nick unikátní. Za mě jo

v tom případě mě zajímá, jestli se přes jedno PC/router může současně přihlásit víc uživatelů, nebo vždy jen ten nejrychlejší a ostatní mají smolíka.

já už ne, už jsem na své, mě už do toho netahejte

"To by pak radikálně ubylo toho spamu kterého tu je hromada." ............ no oni jsou tu jen články, kde nejsou komenty žádné, nebo ty kde se to pohádá, takže si asi moc nevyberete. Studnice moudrosti to tu nikdy nebyla Digimánie je na tom trochu líp, ale už se to také horší.

Na mě si jen tak nepřijdete. Umím měnit nejen přezdívky ale i IP adresy. Jsem napojený na vesmírnou energii a budu vás sledovat sám. Je nás více. Nikdy nás neumlčíte!