G  |  28. 03. 2021 07:44

tohle je stejně zajímavý koncept, stále se nemohu subjektivně rozhodnout, jestli je to geniální, nebo úplně blbé. Každopádně L mount fandím a doufám, že se v Sigmách jednou dočkáme toho FF Foveonu, aby měli zákazníci více na výběr ...i když racionálně to vypadá, že ne a jestli někdo přijde první s velkým organickým snímačem, bude to spíše Sony, nebo Canon. Je ale super, že se Sigma (teď díky snímačům od Sony) nebrání fázovému/hybridnímu ostření...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Sigma  |  28. 03. 2021 19:30

Nezbývá než jim popřát hodně štěstí. Cesta to bude dlouhá...
https://www.youtube.com/watch...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Boban  |  29. 03. 2021 10:03

No, ten hledáček nie je veru lacný špás.
Za 3 litre to myslím nikdy nebude masovka.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
G  |  29. 03. 2021 20:01

tak jestli ta kvalita odpovídá ceně, tak ho zase nemusí hezkých pár let inovovat. Prostě: "jeden na celý život" ... těch pár lidí co si ho koupí bude vědět, že i po letech mají stále TOP EVF a budou v čase měnit jen těla. To je jediná výhoda co mě napadá, při té ceně...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
jirik66  |  29. 03. 2021 11:12

Jelikož patrně patřím mezi chudší fotografy koupím si raději opět zrcadlovku. Ale pokud na tohleto někdo má, proč ne ...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Frfňa  |  31. 03. 2021 00:19

Jiříku, tak nefňukej a pro půjčku do banky utíkej

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
G  |  31. 03. 2021 00:25

Promiňte ale já nevím co říkám. Rawy Fuji upravovat neumím ale chytrého dělat ano. Nezlobte se, už to neudělám, stydím se. Ke všemu musím mít připomínky. Tak se nezlobte. Příště pod jiným písmenem.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
A  |  31. 03. 2021 11:39

To jsi asi vložil pod jiný článek zloději přezdívek. Nechceš se na to vykašlat? Děláš tady zmatek.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
G  |  31. 03. 2021 18:20

To máš marný, ideálně nereagovat. Vyhrožovat ani trestat není už vůbec třeba, největším trestem pro toho chlapce je, že musí strávit zbytek života sám se sebou a svým stihomamem

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Krt  |  31. 03. 2021 02:15

Takyto fotak uz ma hocikto. Ale ze by vydali ff foveon to nie. Obycajny bayer sa ani zdaleka nechyta na foveon. Samozrejme pri dobrych svetelnych podmienkach. Človek az zaplace ake su bayeri zle v porovnani s foveonomni pri 100% zvacseni. Co sa tyka ostrosti ci farebneho gradientu. Na landscape uz nepouzivam nic ine len foveon.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Vampol  |  31. 03. 2021 09:56

Ktz s kdo z výrobců má ten foveon? To slyším prvně, můžeš to nějak osvítit?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
fotič  |  31. 03. 2021 10:56

Pouze Sigma. Bohužel ten snímač a pár skel je jediné, co je na jejích tělech zajímavé. Stabilizaci čipu neumí, což je škoda.Kdyby spáchali něco, jako jsou Panasy v MFT se stejnou funkční výbavou, byl by APS-C Foveon zajímavý.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
A  |  31. 03. 2021 11:44

teoreticky je Foveon revoluční myšlenka, ale v praxi je to zatím úplně k ničemu. Nejde zatím vyrobit větší formát, větší rozlišení a viděli jste jak vypadá ISO400 z tohohle snímače? Nepoužitelné. Snad to časem vezme někdo technologicky zdatnější a někam to posune. Sigma si ale na patentu sedí a prostředky na vývoj nemá. V reálu moderní CMOS s Bayerem po Foveonu nemilosrdně šlapou.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
krt  |  01. 04. 2021 05:23

Vsak o to ide. ISo 400+ je k nicomu. Ale pri dobrych svetelnych podmienkach ake su zvycajne pri foteni landscape je bayer DAAAAAAALEKO pozadu. Dokonca pri foteni normalnych street fotiek s mojou DP2 merrill sa ziadny bayer ani s pevnym sklom nechyta. Mam totiz aj nikon zrkadlovku. Ked som porovnal vystupy rovnakych objektivov( ohniskova vzdialenost samozrejme) tak to bolo hned na prvy pohlad jasne co je foveon a co bayer. Ostrost per pixel ci farby, DALEKO pred nikonom.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
A  |  01. 04. 2021 10:24

ale jen při dobrých světelných podmínkách, takže je to reálně k ničemu, tak možná na nějaký art a hraní si. Profesionální reportér si tohle nikdy nekoupí. Odstup šumu od signálu je spolu s DR jeden z nejdůležitějších parametrů snímače. Bayer je teoreticky horší, ale reálně má dnes takový technologický náskok, že je v univerzální použitelnosti prostě o několik délek dál. Ono je dost možné, že Foveon narazil na limity téhle technologie a už to dost možná nikdy nikam neposune a Bayery se mu budou už jen vzdalovat.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
fotič  |  01. 04. 2021 11:17

A pak, jak už to často bývá, přijde někdo s, na první pohled naprosto nesmyslným nápadem, zkusí ho zrealizovat a problém bude prakticky vyřešen, přestože teoreticky by to takhle fungovat nesmělo.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
G  |  02. 04. 2021 07:03

amen

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
L.  |  02. 04. 2021 07:28

Jasně, protože když mají objektivy stejnou ohniskovou vzdálenost, tak jsou i jinak naprosto identické, to dá rozum

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Krt  |  02. 04. 2021 08:31

Samozrejme ze nie ale urcite mi mudrc povie ako porovnat pevnu 50 v prepočte u sigmy s 50 v prepocte od nikonu. Ta zo sigmy dp2 Merrill sa totiz neda vymenit. Ale mozes to porovnať s cim chces o nikonu. NIKDY taku ostrost nedosiahnes to ti mozem garantovať pri 100% zvacseni. Mozes si vybrat objektív aky chces. Pretoze to nie v objektive ale v čipe.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
mpolan  |  02. 04. 2021 09:44

Kdyby to mělo bajonet E, tak by si to pár lidí i koupilo..

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
G  |  02. 04. 2021 19:10

přesněé ...a to i navzdory 1,7x cropu

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
G  |  02. 04. 2021 19:13

a co je za objektiv na tom Nikonu? (doufám, že ne seťák 18-55 ) objektiv - potažmo jeho MC - totiž dokáží zacvičit i s barvama ...a má ten Bayer Low-Pass filtr? není totiž Bayer jako Bayer

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Krt  |  02. 04. 2021 22:40

To najostrejsie co mam. Najprv som to porovnal s 20-30/2.8 co mam. Samozrejme odpad v porovnani s dp2. Tak som tam supol najostrejsie sklo co mam 50/1.8. Bolo to lepšie ale stále velky rozdiel v porovnani s merrillom. Potom mam este ine pevne skla 35,135 tiez daleko pozadu.
Momentalne ma serie je dp0 stoji 1000 dolarov. Keby bola za 500 nevaham ani sekundu.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Krt  |  02. 04. 2021 22:47
G  |  03. 04. 2021 08:29

výrazný je tam především jiný kontrast a ano, Sigma je ostřejší už z logiky věci, proto sama uvádí efektivní rozlišení 3x větší, než u Bayeru i když mají reálné rozlišení stejné, ale to fakt nic nemění na tom, že použití Foveonu je v praxi značně omezené. Kdyby to bylo v praxi použitelné alespoň na úrovni jako dnešní CMOS Bayery, už by ho vyráběl Canon, nebo Sony (už mají dávno také patenty na organické snímače). ...Já bych ho dnes tedy nechtěl, protože běžně fotím až do ISO 12 tis, když večer honím časy (a hlavně tyhle snímače stárnou a mění se jejich vlastnosti, doslova se po letech "zkazí") ale chápu, že někdo to má jinak...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
G  |  03. 04. 2021 12:39

...je potřeba si uvědomit, že výrobcům jde o ZISK a pokud by to mělo potenciál vydělat VÍC peněz, už by to dávno všichni zavedli. Jistě si ale údělali vlastní výzkum limitů organických snímačů (což jistě třeba Sony jako největší výrobce snímačů na světě udělalo - o čemž svědčí ony patenty) a průzkum trhu (kolik lidí by tomu dalo přednost i za cenu nějakých kompromisů) a zjistili zřejmě, že ten potenciál tam neni, proto do toho nejdou. To, že je organický snímač v kapitalismu na volném trhu ultimativní záležitostí je největším důkazem toho, že to drtivá většina zákazníků za lepší nepovažuje, výhoda větší ostrosti je vyvážena nevýhodami ve všem ostatním, ...ale jak už tu zaznělo: můžete se spolupodílet na tom, aby se to změnilo, hlasuje se peněženkou ...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Krt  |  03. 04. 2021 22:09

Ono bohužiaľ zistujem ze na bezne fotenie dovolenky ci prechadzky v prirode uplne staci aj note20 ultra. Az na velke zdolavanie hôr beriem sigmu a note so sebou. Mobily úplne zabili kompaktne foťáky a jedine co sa ešte bude drzat budu bezzrkadlovky.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Krt  |  03. 04. 2021 22:04

Suhlasim. Len ma mrzi preco niečo podobne nerobia giganti ako sony, canon, nikon. Lebo zjavne bayer vacsine staci. I ked by bol foveon pri specifickych uceloch napr. Landscape ovela lepsi. Mohli byt dve vetvy foťáky s foveonomni a bayermi. Je to skoda pre nas vsetkych.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
G  |  04. 04. 2021 08:54

jak jsem již psal, problém vidím především v tom, že dnes se stává standardem pro systémové foťáky FF snímač a rozlišení se s tím jak se zlepšují objektivy stále navyšují (netvrdím, že je to správně, jen že to tak je) - obojí je u Foveonu výrobně problém, jak velká plocha snímače (tuším, že největší bylo APS-C s cropem 1,7x), tak větší rozlišení. Dlouho měli max 4,7Mpix, pak se podařilo tam našlapat až 15Mpix. Sigma to s ohledem na větší zisk detailů než má Bayer - tedy onu ostrost - vytrvale násobí třema, takže se ohání tuším až 46Mpix, ale reálně největší fotka co z toho leze má 4800x3200 pixel. Když jí interpolujete na těch 46Mpix, nevěřím, že se dostanete na detaily srovnatelné s dnešními 46Mpix Bayery, tam sice pixely také vznikají dopočtem mezi barvamy, ale tím, že se střídají má algoritmus přecijen více dat pro zpracování. To násobení prostě vychází z toho, že Bayer má všechny "subpixely" vedle sebe a 46Mpix je reálné monochromatické rozlišení i když pro barvy už je to 1/2 G, 1/4 B, 1/4 R a barevné informace si pak interpolují mezi sebe, zatímco Sigma je má ve 3 vrstvách pod sebou, takže jich musejí vyrobit stejné množství, ale to reálné rozlišení nemají a marketingově to zní blbě, proto se Sigma až po čase uchýlila k tomu násobení na "efektivní" rozlišení ve vztahu k Bayeru (čímž vlastně sama udělala z Bayeru srovnávací etalon ). S 4800x3200 prostě dnes neprorazíte, chápu tu logiku, ale neni možné to vždy za všech okolností takhle vynásobit a tvrdit, že je to totéž. To je podobné jako když majitelé MFT tvrdí, že je u nich 25/1,4 to samé jako 50/1,4 na FF. Technicky vzato mají částečně pravdu, ale reálně to totéž neni... Podle mě hranice kterou by Foveon potřeboval prorazit je velikost FF, rozlišení 24Mpix (před násobením) a použitelné ISO alespoň 6400, pak to může zaujmout..

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
G  |  04. 04. 2021 09:09

ještě opravím sám sebe, protože jsem se o modely Sigmy nikdy moc nezajímal, tak mi prošlo pod radarem, že Sigma vytlačila vedle DP2 i nějaký model DP2 Quattro co má 1,5x APS-C s reálnými 29Mpix. Zajímavostí tedy je, že Sigma už to v tomhle případě nenásobí 3, ale marketing sám (asi sebekriticky) uznává, že je to srovnatelné s 39Mpix Bayerem (tedy asi 1,3x), tak tím jsem se vlastně utvrdil v tom srovnání co jsem psal výš ...a pro Sigmu když už má APS-C s 1,5x cropem a 29Mpix, ale ani tak nedokázala prorazit to bohužel nevěstí nic dobrého. Sám si myslím, že nové věci sleduji, ale tohle mě úplně minulo. Měla by to vrazit do systémového těla s L mount a ne do nějakého předraženého kompaktu, asi tomu sama moc nevěří...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
krt  |  04. 04. 2021 22:12

Ono naozaj z toho lezu 30megove jpg. Samozrejme po skonvertovani z rawu. A detaily su neskutocne v porovnani s bayerom. Inak Ano o DP1 quatrro hodne uvazujem. Len ma brzdi to ze je to uz stary model. Hadam vydaju nieco novsie nez su 5 rocne modely. Maju aj sigmy SD s vymenitelnymi objektivmi, ale akosi nie som spokojny s ich kvalitou fotiek. DP quatrro serie su vyborne, ibaze uz stare.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Fotič  |  12. 04. 2021 12:53

Jak by asi vypadal a fotil takový Oly M 10, nebo Panas G 80 s MFT Foveonem?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Zasílat názory