Radek  |  29. 03. 2008 03:06

FYI, 4.6MPix u Foveonu (v podstatě 3-čip, i když v jednom substrátu) ~ marketingovým 14MPix u klasického jednočipu.
U fotek v článku je krásně vidět že ten čip prakticky nešumí, na jemných rastrech nejsou žádné barevné artefakty a tak se na to dá se koukat i při 100% zvětšení. Škoda té místy nižší hloubky ostrosti - ale je fakt že sluníčko na dotyčných fotkách zrovna nesvítilo.
Jestli se Sigma rozšoupne a do příští generace dodá aspoň nějaký Zoom (jak se jednou někdo namlsá ultrazoomu, těžko se mu vrací na pevné ohnisko...), jdu rozbít prasátko...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
solidd  |  29. 03. 2008 06:18

taky se mi obrazová kvalita zdá velice dobrá, hurááá. Sigma, do toho!

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
KArel  |  29. 03. 2008 09:28

Ten přepočet takto jednoduše samozřejmě nefunguje, u jednočipu se sice barva snímá "rozloženě", ale jasová informace (tedy "kresba") na plné rozlišení a interpolace je docela šikovná. Foveon snímá obojí na skutečném rozlišení. Ale tak 8-10 Mpx by to být mohl.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
petr  |  29. 03. 2008 13:50

No není to špatné. Zkusil jsem si z těch demo snímků jeden vytisknout na formát A3+ a při rozumné interpolaci je výsledek velmi dobrý. Škoda té ceny Jinak by to byl ideální zápisníček na každodenní tahání

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
jard  |  31. 03. 2008 09:28

"jak se jednou někdo namlsá ultrazoomu, těžko se mu vrací na pevné ohnisko..." - taka 50/1.8 alebo 50/1.4 je praktickejsia ako hociktory ultrazoom

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
*  |  29. 03. 2008 06:54

aberace ve větvích stromů v pozadí - he? Mějte se.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Aleq  |  29. 03. 2008 09:59

Naprosto zanedbatelna, vynikajici vykon IMHO.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Vlk  |  29. 03. 2008 09:26

Proč to má zoomovací tlačítka?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
klaus  |  29. 03. 2008 17:01

aby si moh zoomovat woe:))
cca 2,7x
samozrejme digitalne, ale diky architekture chipu celkem bez ztraty kvality

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
johny5  |  29. 03. 2008 22:02

Proč má zoomovací tlačítka třeba Canon EOS 40D? B-] http://a.img-dpreview.com/reviews/CanonEOS40D/Images/allroundview.jpg (vzádu vpravo nahoře)

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Pepa  |  30. 03. 2008 19:48

Zoomování při prohlížení obrázků ve foťáku.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
29. 03. 2008 22:20

nejsou zoomovací, ale zvěčují náhled na displeji...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Josef  |  29. 03. 2008 22:49

Ještě umí zoomovat video

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
jentak  |  29. 03. 2008 10:03

Opravte si ohnisko v technických údajích - je opravdu 16.6mm, po přepočtu na "kinofilm" 28mm, ne 35mm.
Co se týká šumu, fotky v článku jsou foceny s ISO maximálně 400. Takže bych ještě nejásal.
Je otázka, jak bude možné clonit, u snímků to zatím vypadá, že hloubka ostrosti bude "boj". Takže pro větší hloubku ostrosti bude možná třeba fotit na vysoké ISO i tam, kde malý chip vystačí s malým ISO.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Pavel  |  29. 03. 2008 14:09

Moc nechápu, jak může někdo brojit proti nižší HO. Právě velká hloubka ostrosti je u dnešních kompaktů většinou velký problém - pokud se zaostřeno všechno na fotce, vůbec nevynikne to, co člověk vlastně fotí. Po přechodu z kompaktu na zrcadlovku nastává velká změna právě v tom, že je zaostřené jen to, co chci a okolí (pozadí, popředí) je rozostřené - neocenitelné u fotek lidí a zvířat, detailů architektury a pod. Velká HO je použitelná jen u krajinek a makrofotek.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Suchý čert  |  29. 03. 2008 19:30

Tahle je na ISO 800: http://digiarena.zive.cz/Getfile.aspx?id_file=987810989. A tady jsem našel ještě jednu: http://www.imaging-resource.com/PRODS/DP1/FULLRES/DP1INI0800.HTM. Není to žádný zázrak, ten šum v modrém kanálu je opravdu hodně velký, chudák paní má kvůli tomu žluté fleky na obličeji a ve vlasech. Ale to vyplývá z konstrukce toho snímače, modrá složka je odfiltrována hned na té nejvyšší vrstvě, takže zatímco třeba červená je zachycena na všech třech vrstvách, tak modrá jenom na jedné.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Radek  |  29. 03. 2008 20:36

Ta fotka děcka s kostkama je až na tmavomodré tepláky celkem v pohodě - ale u báby s kyticí by možná zajímavé vidět (s pytlíkem na zvracení šumu v ruce), co by se stejnou scénou spáchal "moderní 12MPix kompakt".
U Foveonu by možná místo "JPEG na plném rozlišení" pomohlo buď zapnout Pixel doubling a nebo udělat totéž při zpracování RAWu - citlivost by hned byla 4× větší, sice za cenu ztráty 50% rozlišení, ale obraz by nebyl barevně zprasený a na menší formáty nejspíš i v pohodě použitelný. Ale jenom spekuluju, taky bych rád viděl výsledek...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Suchý čert  |  29. 03. 2008 21:30

Tady jsem vybral pár dalších pro srovnání:http://www.imaging-resource.com/PRODS/F30/FULLRES/F30INI0800.HTM — Fujifilm FinePix F30, 6,3 Mpx,
http://www.imaging-resource.com/PRODS/F50FD/FULLRES/F50FDINI0800.HTM — Fujifilm FinePix F50fd, 12 Mpx,
http://www.imaging-resource.com/PRODS/G9/FULLRES/G9INI0800.HTM — Canon PowerShot G9, 12,1 Mpx,
http://www.imaging-resource.com/PRODS/FZ50/FULLRES/FZ50INI0800.HTM — Panasonic Lumix DMC-FZ50, 10,1 Mpx.A nějaké zrcadlovky:http://www.imaging-resource.com/PRODS/ND40/FULLRES/ND40INI0800.HTM — Nikon D40, 6 Mpx,
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E40D/FULLRES/E40DINI0800.HTM — Canon EOS 40D, 10,1 Mpx,
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1DSMK3/FULLRES/E1DSMK3INI0800XNR.HTM — Canon EOS-1Ds Mark III, 21 Mpx.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Radek.  |  29. 03. 2008 23:51

Díky, zajímaly mě hlavně ty kompakty.
Barvy u DP1 jsou kvůli modré už fakt odporně ulítlé - ale i Canon a Panasonic brutálně šumí (i pod 50% originálu) a Fuji místo šumu generuje rovnou akvarel. Takže to zmenšení na cca 1MPix by nejspíš pomohlo všem...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jan Čerbák  |  29. 03. 2008 11:31

Nižší hloubka ostrosti je u většího čipu (potažmo delšího reálného ohniska) samozřejmostí a bude ta patrně jeden z důvodů, proč si tento fotoaparát bude mnoho fotografů chtít koupit. Nižší HO vnímám jako výhodu. Cena je vysoká. Cena je vyšší o 3 tisíce, než je cena Olympusu E-510 se dvěma objektivy. Kdyby byla DP1 za cenu pár tisíc pod Canon G9, jen by se po ní zaprášilo. A to tu říkám i když jsem jsem zmlsaný zoomy 3x a více.PS: Děkuji za velmi pěkný článek. Na tento fotoaparát jsem se hodně těšil. I když nějaký snímek s nejvyšším ISO by patrně neuškodil.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
x  |  29. 03. 2008 13:35

Hm, takže to má čip velikosti zhruba E systemu. To je fajn. Jen škoda, že ten objektiv není světelnější. F4 u pevného širokoůhlého objektivu při dané velikosti čipu zas takovou možnost práce s hloubkou ostrosti nenabízí.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
vov  |  22. 02. 2010 20:10


uz se po ni prasi

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
TF  |  29. 03. 2008 13:39

Mohu se zeptat, kde jste získali informaci o rozlišení čipu 4,6 MPix? Ať koukám jak koukám, tak na českém webu Sigmy nebo na Sigma Japan, všude výrobce uvádí rozlišení 14,06 MPix. Např. zde http://www.sigma-foto.cz/sigma-katalog/fotoaparat-sigma-dp1/ je uvedeno: Velikost snímače 20,7x13,8mm, Obrazový snímač Foveon X3® Direct image sensor(CMOS), Počet pixelů 14.06 MP (2,652 X 1,768 X 3 vrstvy). Stejně tak je uvedeno i v brožuře k DP1 na http://www.sigma-dp1.com/catalog/DP1_Catalog2008_preview_EN.pdf (Format: Foveon X3® Direct Image Sensor (CMOS), Image Sensor Size: 20.7 x 13.8mm (0.8 inch x 0.5 inch), Number of Pixels: Total Pixels 14.45 MP 2,688 x 1,792 x 3 layers, Effective Pixels 14.06 MP 2,652 x 1,768 x 3 layers).On by asi taky byl docela problém ze 4 MPix čipu ukládat RAW o velikosti (jak píšete) 14 MB - to by tam ty informace asi museli vymýšlet.Ano, Foveon je něco trochu jiného než běžné CMOS, ale ty pixely tam prostě jsou...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Aleq  |  29. 03. 2008 13:59

Effective Pixels 14.06 MP 2,652 x 1,768 = 4.4MPixBohuzel to musime marketingove prevadet na subpixely aby si laik nerekl - to ma malo megapixelu.Ja to vnimam tak, ze tohle je opravu 4.4Mpix a interpolace na 14 je proste Lanczos ci podobny metody zvetsovani obrazu. Ta informace tam neni. Na CCD/CMOS interpolace ma vyznam, protoze bayer je rozlozenej do "sirky".Tim nechci rict ale ze Foveon neobdivuju a fotky 1:1 z Foveona jsou paradni, zatimco z CCD/CMOS musime zmensovat...A.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
IO  |  29. 03. 2008 14:49

Ja v kvalite obrazu a rozliseni nevidim problem,...toto na A4 z rezervou postaci, viacej mi chyba vstavany hladacik...dokupovat nieco, co ma byt samozrejost je podla mna pri tak vysokej cene neferove.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jan Čerbák  |  29. 03. 2008 14:58

Když Sigma začale své čipy Foveon montovat do DSLR, tak tehdejší 3Mpix Foveon porážel rozlišením i šumem tehdejší 6Mpix. CCD/CMOS (Nikon D70/Canon D60). Fotografie tedy 4Mpix je, obrazový výstup je lepčí, než k konvenčních 4Mpix čipů. Jako úplně stejný nesmysl mi přijde, tvrdit, že je to 14Mpix čip, kldyž fotografie mají rozlišení 4Mpix reálných pixelů. Nejlepší je vykašlat bse na rozlišení a podívat se na fotky. A ty dělá DP1 velmi pěkné, soudím, dle ISO 400, že ani ISO 800 nebude k zahození.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
xxx  |  31. 03. 2008 10:47

"Když Sigma začale své čipy Foveon montovat do DSLR, tak tehdejší 3Mpix Foveon porážel rozlišením i šumem tehdejší 6Mpix. CCD/CMOS (Nikon D70/Canon D60)."Rozlišením byl (je) s nimi sice srovnatelný, ale s tím šumem nemáte pravdu. Zvláště při vyšších (a ani ne extrémně vysokých) ISO citlivostech to nebylo u tehdejší (první) generace Foveonu (u SD9) moc dobré, někdy to bylo i na hranici použitelnosti. Kromě jiného ten šum nebyl "jemnozrnný", ale vytvářel charakteristické a nepěkné, velké fleky různého zabarvení, pokrývající plochu desítek pixelů. Účinný odšum těchto fluktuací je prakticky vyloučen. Dnešní SD14 a DP1 jsou v tomto už MNOHEM lepší.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Josef  |  31. 03. 2008 13:20

Ten barevný šum tam je pořád i když o řád menší než býval, ale při ISO 800 na mizerně exponovaných místech, ovšem dynamika fotek a ostrost je bezkonkurenční v této cenové kategorii a tedy ten šum je malá daň za dvě velké výhody.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Karel Kahovec  |  29. 03. 2008 18:47

RAW je u Foveonu už z podstaty 3x datově objemnější, než u čipu s Bayerovou maskou. Jednoduché - jen si o tom něco přečíst. Prostě to nejde porovnávat jinak než od oka, oba systémy jsou naprosto odlišné.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
kezic  |  29. 03. 2008 16:33

Opravdu parádní paráda. Až se mi udělalo smutno při srovnání s výstupy z mého 6megového Canonu, opravdu někdy méně znamená více a schválně se zkuste podívat a srovnat výstupy s Canon EOS-1Ds Mark II I 21 MPix/ zejména na šum od ISO 800/ a pak se bavme co šumí a nešumí.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Josef  |  29. 03. 2008 20:57

Ahoj všichni, jsem jeden z prvních štastných majitelů a musím říci je to nádherný přístroj nejen provedením, ale i kvalitou fotek. Dynamika fotáku je neuvěřitelná (cca 10EV) a prakticky neexistuje přepálené nebo podexpované místo na fotce z fotáku. Co se týká šumu, není problém fotit na ISO 400 i 800 ovšem do RAW, JPEG je opravdu nic moc.Tady jsou dnešní fotky z Průhonic :
http://www.flickr.com/photos/14392935@N06/sets/72157604285357504/Ještě něco k rozlišení. Tady je porovnání kompaktu Ricoh R6 (7.1Mpix) a DP1. Obě fotky jsem dělal ve stejnou dobu, a ze stejného místa - vlevo je Ricoh, vpravo je DP1. Můžete si všimnout, že ačkoli má fotka z Ricohu 7.1MPix ostrost obrazu z DP1 (4.5*3Mpix) je někde jinde (nevyjímaje dynamický rozsah). Obě fotky nejsou nijak v ostrosti upravovány. http://farm4.static.flickr.com/3171/2371151731_cc7d39511c_o.jpg

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Radek.  |  29. 03. 2008 23:37

Díky Pepčo, díky, díky - trefa do černého, zrovna možnost srovnání s kompaktním Ricohem R6 je to co mě od začátku žralo
Rozdíl v ostrosti mě moc nepřekvapuje (R6 je přece jenom jednočip - navíc s ultrazoomem a za třetinovou cenu), rozdíly se podle očekávání srovnávají po zmenšení na cca 60% originálu - ale to co produkuje Sigma na nominálním rozlišení je prostě paráda. Čert vem debilní válku o zašuměné megapixely rozpatlané na Bayerově masce - takhle by měly fotit digitální foťáky ve 21. století, můj příští "zápisníček" buď bude mít Foveon, 3-čip a nebo nic...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
mumintroll  |  30. 03. 2008 16:27

Chlape sa spamataj. Si myslis, ze foveon nema chyby?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Josef  |  30. 03. 2008 20:18

Všechno má chyby, tak to v životě chodí, vždy je něco za něco. Chvíli jsem tajně koukal po Canon 5D, ale pak jsem šel raději do DP1, přece jenom mít doma 3 DSLR už by bylo na hlavu :)

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
ham  |  30. 03. 2008 20:51

za kolik jsi ho koupil??? oficiální cena docela brutus

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Josef  |  30. 03. 2008 21:35

Tak jak to měli v obchodě 22 tisíc, když něco chci, je cena na druhém místě...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
decibel  |  05. 04. 2008 10:28

za tie prasule to rasej OLY 420 spolu s palacinkovym objektivom:), preco tam dali iba necelych 5MPIX vsak to je dnes pre profika malo preboha.. A za tu cenu... co by som stym robil neviem, asi tlacil krajinky 13x18cm to je tak na 300DPI, a este A4 s odretymi ušami, Vsak s G9 vpohode mozem orezavat a tlacit hoc aj A3, bez toho aby ma grafici dodrbávali ze som to mal fotit s DSLR a co to je za rozlíšenie a že mi za to daju polovicu ceny atd., svojho casu som testoval Fuji S5PRO a interpolacia bola otrasna nechytalo sa to detailami ani na D200 a nie to na C5D.. moj nazor na akekolvek interpolovanie je nieeee!!!!

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
integral,polynom logaritm  |  05. 04. 2008 14:22

nic moc zatim

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Vladko  |  05. 04. 2008 14:23

hruza

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
samurraj  |  03. 07. 2008 13:27

Ahoj.Tento přístroj nemá optickou stabilizaci obrazu...je to velká nevýhoda?? Jsem laik, tak tomu moc nerozumím, ale Tato sigma mě zaujala obrazovou kvalitou, jen mě zajímá ta stabilizace..

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Zasílat názory