Přidat příspěvek  |  řadit od nejstarších Komentáře nyní řadíme od nejnovějších.
Tímto odkazem můžete řazení změnit.
 | zobrazit bez stromu  | nových příspěvků: 47


RenierX  |  05. 07. 2023 07:25

To je tak, když čerpáte z měsíc starého článku. Poslední 2 zmíněné objektivy už byly Nikonem představeny (200-600 je ve skutečnosti 180-600) a na internetu jsou i jejich recenze.
https://www.nikon.cz/cs_CZ/product/lenses/mirr... ...
https://www.nikon.cz/cs_CZ/product/lenses/mirr... ...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
T  |  05. 07. 2023 10:17

vtipné je jak nejde nikde dohledat nákres optické konstrukce s počtem členů a skupin. Po tom co to Nikon udělal u 28-75, kde jej zveřejnil jak měl ve zvyku u všech nových objektivů a hned měli všichni na první pohled jasno a hned v prvních recenzích tomu dali bídu, že je to Tamron, tak u 17-28 se už Nikon poučil a už obrázek optického návrhu tajil. Podobně je tomu asi i teď a majitelé tohohle objektivu se asi nikdy oficiálně nedozví co si vlastně koupili. Nikon asi usoudil, že bude lepší je tim neobtěžovat. Musíme se tedy spokojit jen s oficiální informací:19 čoček / 14 členů (včetně 5 optických členů ze skla ED, 1 optického členu ze skla Super ED a 3 asférických optických členů)pokud chcete vidět optický návrh svého nikonního objektivu, koukněte se sem https://tamron.com.au/our-products/70-180mm-f-2... ...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
06. 07. 2023 13:37

"koukněte se sem" ale skutečně jen na tu část o skle, která je až úplně na konci, protože třeba ta o moderním systému ostření pomocí lineárních motorů, tak ta pro Nikon 70-180 neplatí, ta se tam právě nedostala. Namísto ní je tam pomalý a vrčící krokový motor á la zrcadlovkové seťáky, tak na tu část uživatelé Nikonu nekoukejte, ta platí jen pro uživatele Sony

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Vaše jméno  |  06. 07. 2023 14:27

Vtipné je spíše to, jak zase vylezli ze své smradlavé díry dva sony hejtři a hrnou sem ty své vyblité žvásty a nesmysly.
Takže pokud chci vidět optickou konstrukci Nikonu 70-180/2.8, tak nikdo nic netaji a je na stránkách Nikonu (dole) ... https://imaging.nikon.com/imaging/lineup/lens/z-mou... ...
Nesmysly o zastaralém krokovém motoru ze seťáku si vycucali ti exoti nevím odkud, ale asi je sere, že na rozdíl od Tamronu pro Sony je tento objektiv kompatibilní i s telekonvertory.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
06. 07. 2023 18:15

výborně, tak už jí Nikon zveřejnil, tak už se můžete přesvědčit, že je to ten Tamron (díky za ozdrojování). Ohledně STM motoru (který Nikon vyvíjí a používá už desítky let), tak to je holá pravda (viz oficiální popis Nikonu ve vašem odkazu) a z prstu si tu cucáte leda tak Vy, protože Vás štve, jak je na tom Nikon bídně, že Vám podsouvá tyhle levné objektivy třetích stran a neinvestuje do Vás (uživatelů) peníze na vývoj své vlastní techniky a ano, máte pravdu i v tom, že Tamron není kompatibilní s telekonvertory, protože Tamron žádné nevyrábí a popravdě to je teda výhoda co si zaslouží potlesk, jestli Vám to stojí za tu cenovku za kterou Vám to Nikon prodává, protože já s TC fotíval a dnes jsem šťastný, že jsem si našetřil na delší ohniska a TC jsem mohl hodit do prd_le, ehm, ...tedy na bazar. A stejně to mají i všichni kolegové co znám. TC je provizórium a je ospravedlnitelný (použitelný) možná tak na pevných ohniscích a ne na levném zoomu se značnými optickými kompromisy už i bez TC. Kdo s timhle objektivem bude fotit s TC, tak toho fakt lituji, to musí být totální zoufalec a clonit bude tak na 5,6 aby to alespoň trochu za něco stálo, takže s TC 2x bude třeba na F11 na ohnisku 360mm a AF poleze jak šnek. Tleskám, to se fakt vyplatí To si na Sony pořídím třeba nativní Tamron 50-400/4,5-6,3 (za 35 tis), nebo špičkovou nativní Sigmu 100-400/5-6,3 (za 28 tis) a strčím tu Nikonní sestavu 70-180 + TC2x (za minimálně 50 tisíc) totálně do kapsy jak kresbou, tak rychlostí AF Především ale Tamron ten objektiv nenavrhoval s ohledem na použití s TC, který tam Nikon nabastlil ze svých objektivů vyšších řad, takže ten výsledek bude možná ještě tragičtější než by se čekalo. Na DSLR jsem fotil s G objektivy navrženými s ohledem na použití s originálním TC, tak vím, jaký může být dramatický rozdíl ve výstupu mezi nasazeným originálním TC a neoriginálním TC třetích stran navrženým jako univerzální TC pro použití na jakémkoliv objektivu. Prostě tyhle věci se při vývoji musí zohlednit a opticky sladit, což Nikon udělat nemohl, když optiku převzal od Tamronu, který ten objektiv prostě pro použití s TC NENAVRHOVAL !!! ...Ale Nikonu je to asi stejně fuk, vlastně to docela koresponduje s jeho aktuálním přístupem k zákazníkům, že? ...Já úplně rozumím té deprivaci uživatelů Nikonu, která vyúsťuje v tenhle vůlgární slovní průjem co tu předvádíte, měl bych to asi taky, nacpat peníze do toho systému a teď vidět kam to vede a za co platím (krvácím) nemalé peníze a muset navíc argumentovat třeba takovou blbostí, jako je TC na tomhle totálně nevhodném začátečnickém skle a muset přesvědčovat ostatní (ale především asi sebe), že je to v tomhle případě fakt nějaká výhoda

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Vaše jméno  |  06. 07. 2023 20:04

Ahá, takže Jura, který jak je vidět, trpí zjevně nějakou nepochopitelnou chorobnou averzí vůči Nikonu, nám už stihl osobně odborně otestovat všechny telekonvertory se všemi skly Nikonu včetně rychlosti AF, takže se tu může vyjadřovat jak totální magor a debatu tu tak opětovně tapetuje výplody své choré mysli.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
06. 07. 2023 20:32

netestoval jsem nic, jen jsem poukázal na OBECNĚ ZNÁMÝ FAKT, že při návrhu objektivů se případné použití telekonvertoru zohledňuje a optická konstrukce se tomu přizpůsobuje, to je prostě FAKT. Já jej mám navíc podložený vlastní zkušeností z minulosti.To jaké to sklo opticky je se ví, existuje pro Sony už několik let a ač je dobré, tak dokonalé rozhodně neni a znovu - kdo nemá v hlavě vítr a někdy fotil s TC ten ví, že TC opravdu kresbu nezlepšují, ale právě NAOPAK, stejně jako se ví, že AF při použití TC zpomaluje, vždy to tak bylo a je to tak i dnes. Dokonce staré TC s přenosem pohonu AF hřídelkou měli přímo mechanický převod do pomala (na straně těla jste zatočili jednou dokola a jasně jste mohli vidět, že na straně objektivu se hřídelka pootočila třeba jen o půl otáčky). Dnes je to řešené elektronicky naprogramováním. A znovu - zpochybňovat to může jen tydýt bez znalosti a osobní zkušenosti ...takže to co jsem psal výše není 100%, to netvrdím, ale je to něco co můžeme s hóóódně velkou mírou pravděpodobnosti předpokládat, pokud Nikon nepřišel v optice na něco převratného a nerozhodl se to vložit prvně do svého nejlevnějšího teleobjektivu. ...No přeju Vám aby to tak bylo, ale něco mi prostě říká, že to tak nebude ...hele zase čim máte méně znalostí z fototechniky a optiky, tím máte zjevně větší zásobu nadávek, tak alespoň něco, toho se držte, ...nic jiného Vám nezbývá

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Vaše jméno  |  06. 07. 2023 21:06

No vida, takže když jsi nic netestoval ani neměl v prackách, tak proč tu se sebe děláš vola je mi záhadou - viz třeba tvůj blábol "o pomalém a vrčícím krokovém motorku ze zrcadlovkových seťáků". A to, že jsi ulhanej podrazák a hajzl, svědčí dále i to, že já jsem tu nikde nic nepsal o tom, že telekonvertor "zlepšuje kresbu", jak se tu snažíš podsouvat.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
06. 07. 2023 21:54

ale Karlíčku já ti narozdíl od tebe nic nepodsouvám, špatně to čteš, ...ale ne ty jsi potřeboval něčím zaútočit, tak sis vymyslel, že ti jako něco podsouvám, aby ses mohl chytit alespoň něčeho a začít se hádat a jako obhajovat jak to máš ve zvyku, takový tvůj obligátní argumentační faul, podle toho jsem tě ale poznal i pod tvým asi stým nickem, Karle ...a zase jsi nezklamal a udělal jsi přesně to k čemu jsem tě vyzýval v poslední větě, díky, 1:0 pro mě Tamron 70-180 jsem v prackách měl, takže sorry kámo, vím přesně jak to kreslí narozdíl od tebe, takže 2:0 pro mě ...a z bohatých zkušeností s TC si umím udělat velice dobrou představu o tom, co ten objektiv dá, když se ten obraz teleconvertorem ještě nazvětšuje.Krokové motory z podstaty své funkčnosti vrčí, některé více, některé méně a mnohdy jsou tak dobře odhlučněné, že je v běžném ruchu okolí uchem neslyšíš, ale na rozdíl od ultrasonických, nebo lineárních prostě krokují a vydávají při tom vrnění, to tak prostě je a ještě jsou technologicky nejzastaralejší a obecně nejpomalejší (ale nejlevnější), proto se používají především v nejlevnějších objektivech - to je obecně známý a ověřitelný FAKT

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Vaše jméno  |  06. 07. 2023 22:48

Fakt je, že kromě toho, že jsi debil, jsi v tvých prackách měl ze skel uvedených v článku tak leda velký hovno, a tímto jsi tady tu diskuzi zasral jako vždy dokonale.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
07. 07. 2023 18:07

ty tydýte vulgární, chápeš, že ten váš slavnej Nikon 70-180 o kterém se tu celou dobu bavíme dává naprosto totožný výstup jako Tamron 70-180 a to z toho prostého důvodu, že je to opticky tentýž objektiv? Prostě ty skla v obou vybrousili v Tamronu na jedné lince ...hele ale dobrý, jak čtu tvoje duchaplné a přínosné komentáře, tak se projevuješ jako typický uživatel Nikonu, takže OK, nikoho to tady už neuráží

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Vaše jméno  |  07. 07. 2023 19:01

Imbecil jsi akorát ty, poněvadž jsem nikde nepsal, že to není totožný objektiv, jak se mi tu zase primitivně snažíš podsouvat. Takže drž tu tvoji nevymáchanou tlamu a vypadni zasírat web někam jinam.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
T  |  08. 07. 2023 07:54

a hele inteligent Karel IV se vrátil zase pod jiným jménem

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Vaše jméno  |  08. 07. 2023 11:28

Ne, první kokotiny tu začal chrlit T alias Jirka.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
09. 07. 2023 09:34

?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
08. 07. 2023 08:50

psal jsi, že jsem žádný z těch objektivů nikdy nedržel v ruce, ale to není pravda, držel jsem Nikon 70-180 jen na něm byl nápis Tamron a trochu rychleji ostřil

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Vaše jméno  |  08. 07. 2023 11:27

Že jsi totální hňup, jsi právě potvrdil tímto nesmyslem.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
09. 07. 2023 09:33

vem si prášek Kájo ...každý si může výše přečíst čim jsi to tady duchaplně obohatil a jak nesmyslně překrucuješ

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Vaše jméno  |  09. 07. 2023 13:14

Ty tvoje pubertální rady si narvi do řiti...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
M.W.  |  07. 07. 2023 01:11

Pane, u těch pohonů AF u objektivů to tu nějak hodně moc pletete.U DSLR používali léta všichni výrobci USM motory (ultrasonické, supersonické) a to pod různými názvy... Supersonic motor (SSM), Ultrasonic motor (USM), Silent Wave Motor (SWM), Hyper Sonic Motor (HSM), USD (Ultrasonic Silent Drive), PZD (Piezo Drive) apod. U velkých objektivů byly tyto motory tzv. kruhové či prstencové, u těch menších, levnějších skel se jednalo o tzv. mikro USM motorky na okraji tubusu objektivu, kde se pak pohyb přenášel přes ozubená kolečka. Hlavním rysem těchto objektivů bylo to, že se mohlo kdykoliv zaostřit manuálně prostým otočením ostřícího prstence bez nutnosti přepínat automatické ostření na manuální.Nejlevnější verzí AF pohonu byly tzv. mikro motorky (AFD, OSD), které jsou pomalejší a hlučnější než výše uvedené, kdy na manuální ostření je nutné objektiv nejdříve přepnout, jinak se ručním otáčením "na sílu" bez přepnutí riskuje poškození motorku nebo převodových koleček.Tzv. krokové motory (stepper motor) existují sice už dlouho, ale pro pohon AF objektivů se začali používat u DSLR až jako poslední (STM u Canonu, AF-P u Nikonu). Krokový motor je ještě tišší než supersonický, zato je jeho pohyb plynulejší a méně trhavý, a proto jsou vhodnější pro natáčení videa. Rychlost může být srovnatelná či jen nepatrně pomalejší než jsou top kruhové velké USM motory, příp. pro zvýšení rychlosti se pak používají i dva krokové motory. Krokový motor pro provedení pohybu vyžaduje vždy napájení, proto u vypnutého fotoaparátu s nasazeným objektivem nelze manuálně ostřit, zatímco u výše uvedených USM ano. Krokové motory mohou být malé a levnější, kdy využívají k pohonu ostření převody přes ozubená kolečka (viz levné USM). U větších skel je krokový motor větší, rychlejší i tišší díky přímému (lineárnímu) pohonu pomocí vodícího šroubu. Objektivy Tamron označené VXD i RXD jsou tedy oba typu krokového motoru.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
07. 07. 2023 17:59

pletete se Vy, jestli jde manuálně ostřit nebo ne vůbec nezáleží na použitém motoru, ale na tom, jak je MF prstenec řešený, jestli má mechanickou vazbu přímou (a otáčí se pri AF), přes mechanickou spojku s brzdou, nebo je otáčení snímáno a dále zpracováno elketronicky. Jaký motorek je pak elektricky roztáčen je úplně jedno. Především se ale bavíme o DSLR systémech, protože na CSC jsou asi všechny objektivy řešené výhradně poslední jmenovanou možností - tedy že jsou prstence snímané a přenos je čistě elektronický (takže pod prstence MF mohou jít uživatelsky nastavit i jiné funkce (clonu, EV, ISO,...,a ne jen MF).Pokud se tedy máme bavit o DSLR, tak jsem v minulosti fotil s několika objektivy s HSM (Sigma) a SSM (Sony - a bez zapnuté funkce DMF kdy se po potvrzení zaostření motorek vždy automaticky - mechanicky - odpojí) nešlo vstupovat do ostření při zapnutém AF a točit motorem proti jeho vůli, navzdory tomu co o sonických motorech tvrdíte Vy. Tyhle věci má/měl prostě každý výrobce řešené jinak a i Micro USM je asi výsadou Canonu https://www.canon.cz/pro/infobank/usm-stm-lens... ... , takže to nevztahujete plošně na všechny, ba právě naopak, sonické (piezo) motory jsou napříč značkami skoro výhradně prstencové, protože takový motor je snadněji zakomponovatelný do objektivu a vždy jimi byly vybaveny objektivy vyšších řad (což sám uznáváte). Ty nižší měly vždy obyčejné komutátorové motorky konvenční konstrukce (se statorem a rotorem), ať už "Smooth" (plynulé), nebo "Stepping" (krokové). Až dnes jsou kvůli stále rostoucím nárokům na rychlost AF všechny (včetně sonických) překonané lineárními motory, které právě Tamron 70-180 pro Sony má, ale Nikon 70-180 ne.Lineární motor je technický výraz a je vyhrazen pro motory cpecifické konstrukce https://eluc.ikap.cz/verejne/lekce/806... kde opravdu žádný "vodící šroub" není. Jak se můžete dočíst v odkaze, tak mohou být stejně jako rotační motory řešené jako asynchonní, synchronní a krokové, ale stále jde ve všech případech o lineární motor, tedy něco dramaticky jiného než konvenční rotační krokový motor se šnekovicí (vodícím šroubem podle Vás), který by asi těžko přeostřil celý rozsah ostření tam a zpět třeba 3x za vteřinu https://www.youtube.com/watch... Tamron ten motor prezentuje už roky jako lineární a žádný technický web to nikdy nerozporoval, takže o klamání zákazníků snad nejde a od Vás je tvrzení, že Tamron VXD je také jen krokový motor, pokud jde o lineární krokový motor (?), dobrý pokus o slovíčkaření. Asi jako žádný rozdíl mezi holínkami a hodinkami, protože oboje se natahuje, že? Já netvrdím, že STM je nepoužitelné ostření já tvrdím, že je technologicky starší a potenciálně méně výkonné než dnešní lineární motor. Jen si položme jednoduchou otázku - dává STM motory Nikon do svých nejdražších S objektivů? Jedině tak poznáme jakou relevanci přikládá on sám této technologii, protože v Nikonu asi vědí nejlíp, jaký to má v jejich podání potenciál.U konkurence víme, že ta dnes dává do svých nejdražších objektivů motory lineární.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
M.W.  |  07. 07. 2023 23:19

Omlouvám se, chybně jsem popsal v poslední větě označení objektivů Tamronu - správně má být - VXD = lineární, RXD = krokový. Verzi "lineárně krokový motor" uvádí např. Samyang.Bohužel vy se pletete stále v mnoha věcech.
1. U objektivů s USM pohonem lze opravdu manuálně přeostřovat a vstupovat do ostření i při zapnutém AF. Ověřeno na tělech Canonu i Nikonu, vč. skel Tamronu, Sigmy. Připouštím, že možná u nějakých levných seťáků to nebylo možné. Sony neznám, takže zřejmě to bylo u jejich těl a skel jiné.
2. USM motorky nejsou výhradně kruhové/prstencové, resp. Micro USM není žádnou výsadou Canonu. Levné komutátorové motorky používal v levných seťácích snad jen Canon - označení bylo DC.
3. Mimochodem lineární motory např. nepoužívá Canon. Ve svých objektivech pro bezzrcadlovky má vedle STM také stále USM pohon (top skla a teleobjektivy), příp. také dvojici nano USM.
4. Mám tady levný teleobjektiv s krokovým STM motorkem a 3x za vteřinu přeostří celý rozsah bez problémů.
5. Vaše tvrzení, že STM je technologicky starší a méně výkonné než lineární motor není pravdivé. Proč? Oba typy motorů jak lineární, tak krokové jsou ve skutečnosti poměrně staré technologie, která byly až nyní přizpůsobeny pro objektivy fotoaparátů. Ve skutečnosti sdílejí mnoho věcí společných a hlavní rozdíl mezi nimi je v tom, že lineární elektromagnetické motory pohybují čočkami v přímce, zatímco krokové motory čočky v objektivech otáčejí. Oba typy motorů mohou použít několik motorů v jednom objektivu. Oba typy motorů jsou velmi tiché. Oba typy motorů jsou velmi přesné a velmi rychlé. Tyto dva typy motorů byly implementovány pro bezzrcadlovky (i pro DSLR ke konci jejich vývoje) hlavně pro to, že umožňují tichý a plynulý pohon AF pro videosekvence.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
08. 07. 2023 09:34

Označení USM používá Canon, o tom jsem nic nepsal, je možné že tam to jde. Podle mě je dost ošemetné tvrdit, že napříč všemi značkami je něco zrovna tak, nebo onak, ve stovkách a ticících objektivech, které za dobu AF byly vyrobeny najdete vždy nějakou vyjímku, která bude takovou paušalizaci popírat, protože prostě bude řešená jinak. Pamatuji, že jsem měl kdysi na DSLR nějaké staré teleobjektivy s HSM a SSM a prostě to bez zapnutého DMF nešlo.Zjevně máte nejvíce najetý Canon a vztahujete to na všechny. Lineární motor bude vždy v lineárním pohybu potenciálně rychlejší, než šroubovice i když tam uprostřed bude nějaký překryv, proto jej používá hodně progresivních značek u svých nejvýkonnějších objektivů, je to ale v tomhle dost čerstvá věc (dělají se v objetivech jen pár let narozdíl od otáčivých a navzdory tomu co tvrdíte), takže všichni si jí ještě neosvojili a zůstávají mnohdy u dlouho osvědčených řešeních i za cenu nepatrně nižšího výkonu. Buďte si ale jistý, že je časem aplikují všichni, stejně jako museli před lety všichni u svých profesionálních objektivů začít používat piezo motory, protože kdo je neměl, ten na trhu neobstál. To, že stále opakujete, že je možné použít motorů více prio vyšší výkon, ano to já vím a nerozporoval jsem to, jen jsem na to nereagoval, protože to považuji za samozřejmé, třeba Sony dává do svých objektivů běžně i 4 lineární motory. Nepsal jsem, že piezo motory jsou výhradně prstencové, ale že jsou SKORO výhradně prstencové a především posouvají při ostření také členy vpřed a vzad (jinak totiž ostřit nejde), to, že se při tom mohou členy otáčet je proto, že je to při převodu z točivého pohybu na lineární posun konstrukčně jednodušší a nezáleží na tom, protože když čočkou točíte kolem její optické osy má stále stené optické vlastnosti, rozhodně ale ten otáčivý pohyb nezpůsobuje sám o sobě ostření, nemá vliv vůbec na nic. U DSLR seťáků se také otáčel přední člen, protože byl řešený jako velký dutý šrou a šlo o to, aby se při otáčení vysouval a zasouval - což ostřilo. To samotné otáčení z optického hlediska nic nedělá.jaký je ten levný teleobjektiv s krokovým motorem který ostří stejně rychle jako Sony 400/2,8 ve videu? https://www.youtube.com/watch... Protože Sony si těmihle objektivy vydobylo neotřesitelné postavení ve světě sportu a motorsportu, kde na něj všichni přecházejí právě kvůli rychlosti ostření. Na MS a Olympiádách už můžete na tribunách fotografů vidět, že polovina fotí se Sony a ta druhá se dělí o C a N. A vy mi tu teď tvrdíte, že nějaký levný telezoom konkurence s krokovým motorem ostří v pohodě stejně rychle jako objektiv za 300 tisíc? To prosím doložte odkazem na tento objektiv. Takhle převratné tvrzení vyžaduje převratné důkazy. To musí otřást fotosvětem v základech.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
M.W.  |  08. 07. 2023 20:14

Bohužel netuším, proč píšete, že tvrdím, že levný zoomový teleobjektiv s krokovým motorkem ostří stejně rychle jako Sony profisklo za několik set tisíc. Byla to jen reakce na vaše tvrzení, že "...krokový motor těžko přeostří celý rozsah ostření tam a zpět třeba 3x za vteřinu...", což opravdu není nic světoborného. Vytáhněte hlavu ze své Sony bubliny a vezměte si místo sledování propagačních videí jakékoliv sklo Canon s USM či nejnovější Nikon a důkazy najdete jistě sám snadno a rychle.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
09. 07. 2023 09:28

kašlem na to, ...ale nemyslím si, že bych byl v nějaké bublině a nesleduji nějaká propagační videa, na ty sem jen vkládám odkazy pro představu. Zkušenosti mám vlastní, nebo je čerpám z praktických zkušeností kolegů v několika komunitách fotografů, kde se pohybuji. Všichni se o své zkušenosti vždy rádi podělí a třeba Sony tam má značné (a stále větší) uznání, což mimochodem koresponduje i s celosvětovým trendem prodejů CSC, že? Nemyslím si, že ti kluci jsou jen zmatení nějakými propagačními videi a nedokážou si udělat vlastní názor, když něco vyzkouší. Na ty Vám sem ale asi těžko dám odkaz, že? Proto vkládám odkazy na ta oficiální videa. Stejně jako bych se neodvažoval tvrdit, že je zmatený a v bublině celý svět, když nakupuje nejvíc CSC od Sony, pak Canonu a pak až Fuji, Olympusu a Nikonu, kteří se na té třetí příčce stále nějak přeskakují, takže aktuální pořadí těžko odhadovat. ...Znám hodně kluků co fotí s Canonem Sony i Nikonem (těch teda nejméně) a to s CSC i DSLR (které už jsou ale v dramatické menšině) a znám i dva Leicaře a dále jsem znal do nedávna i několik Olympusáků a dokonce jednoho Pentaxáka, poslední dva jmenované tábory ale aktuálně vyschly, Pentaxák je teď "mimo" a všichni Olympusáci co znám přešli na Canon a Sony, ačkoliv nějakou tu techniku ještě doma v šuplíku mají.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
09. 07. 2023 09:40

...ještě tedy doplním, že mám pocit, že je to s těma bublinama spíše naopak. Empiricky mohu konstatovat, že v hodně uživatelých Canonu a Nikonu přežívá z minulosti kus pocitu neotřesitelnosti jejich milované značky a konfrontaci s konkurencí se tak nějak až opovržlivě brání, což je z mého pohledu udržování se v bublině. Naopak lidi co znám, kteří měli otevřenou mysl a nebránili se vyzkoušet všechno, aby si vybrali to nejlepší pro ně, tak tam pozoruji, že dnes fotí skoro všichni se Sony ...Sorry, to je prostě fakt. Vidím to všude kolem sebe

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
10. 07. 2023 06:10

To rozhodne fakt nie je. Je dost ludi ktori presli na SONY v ere DSLR ked bol SONY jediny CSC FF system, ale vratili sa spat napriklad ku Canonu, ked sa to zrovnalo. Tym netvrdim, ze SONY je lepsie/horsie nez Canon atd. Toto su imho zase take tie detinske porovnavania pindikov ktore tak trochu dufam, ze vacsinu ludi opusti najneskor v 30tke.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
T  |  10. 07. 2023 18:08

nechci se vám do toho plést, ale Sony je objektivně určitě lepší v nabídce objektivů, tak záleží jak je to prokoho důležité Pokud jde o těla, tak tam je asi nabídka srovnaná, ačkoliv třeba ve srovnání vlajkovek R3 vs a1 se hodně recenzentů stále kloní k a1 ačkoliv uznávají, že je to rozdíl nepatrný a to i přesto, že je starší a bude brzy nástupce na který asi Canon bude muset odpovědět až tou slibovanou R1.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
11. 07. 2023 03:36

Je. Ja som SONY dlho nemusel kvoli x veciam ktore ale postupne vyriesili, ale ponuku skiel maju spuckovu co by bol dovod preco by som dnes ak by som chcel prejst z mFT na FF uvazoval prave o SONY. Akurat zacinam zistovat, ze aj ked chcem, asi by som si aktualne skor pohorsil, takze mozem dalej cakat co ukaze buducnost

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
10. 07. 2023 22:19

ale žádné poměřování, Canon je technologicky srovnatelný se Sony, Nikon upadl, klíčové technologie nakupuje u konkurence, takže vývoj asi zamrzá a kvůli škrtům v minulosti má malou výrobní kapacitu, takže není schopný uspokojit znovu rostoucí poptávku. Rozhodně je ale pravda, že Sony má nejkomplexnější nábídku těl a objektivů, bez ohledu na výkon

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
11. 07. 2023 03:38

Pravda to je aj ked si mysli, ze posledne tela Nikonu su na tom za mna slusne a popravde ak by mal Nikon alternativu k Sonackej 20-70 f4, asi by som siel do Nikonu.Mne skor ide o ten styl ked to naozaj skor pripomina diskusie o Androide a iPhine medzi 12 rocnymi pubertiakmi.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
12. 07. 2023 02:25

Pamätám si, keď mnoho stálych užívateľov Sony opustilo túto značku v rokoch 2012-2013. Sony bola a bude vždy len akousi prestupnou stanicou. Ja som zotrval jedine preto, že sa mi páčil vtedajší výstup a riešenie objektívov Minolty (a výstup, trošku špefický A900/A850). Inak už od čias Minolty (ktorá to započala) používalo na niektoré objektívy Sony len preznačené Tamrony (28-75 , 17-35 využila Minolta a do Sony sa už síce nedostala). Takže preto malo Sony donedávna pomerne nadštandardné vzťahy s Tamronom ... Proste len opäť zasvinená diskusia jedným Sony hujerom a produktom štvavého marketingu príbehov tejto "úžasnej" spoločnosti... Inak nerozumiem, nemalo by byť fotografovanie predovšetkým o špecifickom výstupe objektívov a tiel? Keď je nejaká optická formula a dizajn zaujímavý, tak sa buď ponúkne patentom alebo ho výrobca vyrába pre niekoho. Detto Tamron 70-180 F2.8, poprípade v minulosti napr. Angenieux 28-70, ktorého využila viac menej Tokina. Nj, naruší to príbehy o neomylnosti značiek.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
12. 07. 2023 17:06

Sony je úžasné v tom, že se vytáhlo z outsidera trhu na špičku a ne náhodou, vydřelo si to přístupem, pílí a prozíravostí. U konkurentů jsme v době kdy už šlo Sony nahuru pozorovali mnohdy opačný postup - přestali tlačit na vývoj a vesele svému stádu ovcí prodávali mnohdy opravdu jen značku. Vzpomínám na seznam mezigeneračních vylepšení nějaké D5x00, kde se psalo, že nová generace má nějakou SW funkci navíc a stříbrné tlačítko spouště bylo nahrazené černým, které vypadá profesionálně. Vedle toho už se tam ale nepsalo, že mezigeneračně zůstal stejný dost klíčový komponent jako snímač i zastaralý ostřící modul. Tehdy jsem si říkal, že tohle přece nemůže nikdo myslet vážně a myslel a lidi to kupovali a na Sony plivali i když už bylo v mnohém lepší (moc dobře si to pamatuji), takže to, že jim Sony v prodejích (po ukončení DSLR hlavní snímací technologie budoucnosti) - CSC natrhlo prd*l, těm nabubřelcům plně patří

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
T  |  12. 07. 2023 19:31

kdo se směje naposled ten se směje nejvíc, že?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
13. 07. 2023 07:43

SONY bol proste prvy CSC FF system navyse s otvorenym bajonetom, nic viac by som v tom nehladal. Ano, Canon a Nikon sa v inovaciach specialne v low-coste nepretrhali, ale aj ked sa mi to nepaci, je to syndrom kazdej jednej uspesnej firmy. (zmojho pohladu sa to mozno netyka DJI).Skratka nic kvoli comu by mal pricetny clovek vyvadzat v diskusiach.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
14. 07. 2023 17:13

to, že byl Canon a Nikon dlouho na špici mělo také nějaký důvod a třeba mnohem prosčí, než že byly v něčem první (protože třeba Nikon skoro v ničem zásadním první nebyl), tak proč bagatelizovat prvenství Sony s tím, že to prostě je jen "proto" a nic víc? To, že bylo Sony první a je to otevřený systém je sakra dobrý důvod, aby si plně zasložilo postavení ve kterém je dnes, to prostě není náhoda a ta technika špičková je, takže klasicky se na ní zase plive jen proto, že na tom holt není pro všechny pozéry ten správný nápis, že? Jenže hoši, CSC má technologicky mnohem blíže digitální kameře, než DSLR a Sony má v profesionálních kamerách a studiovém vybavení sakra velkou tradici. Dělalo je dávno před svými systémovými fotoaparáty, určitě od doby co s DSLR začal Canon s Nikonem, takže na fázové ostřící senzory, OVF, mlátící zrcátka a mechanické závěrky mělo Sony Minoltu a těžko C a N konkurovalo, ale co se jede v CSC, tak tam je Sony na své půdě a třeba v Nikonu to vědí, protože je má Sony (jako výhradní dodavatel moderních snímačů s fázovým ostřením) dobře v kleštích, takže z toho co Nikon prodá, bohatne i Sony a nic nenasvědčuje tomu, že by se to mělo v brzké době změnit

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
avatar
15. 07. 2023 11:42

Ja to nebagatelizujem. Netvrdim, ze to nie je dostatocny dovod, ale zaroven to zo SONY nerobi nic kvoli comu by si zasluzilo byt na fotografickom piedestale. Nevidim tam ziadnu sucasnu znacku. Celkovo mi tieto diskusie proste pridu smiesne. Ty si si kupil SONY a budes za to byt do krvi, preto kym Ti kazdy okolo nepovie, se SONY je jedina spravna volba, spokojny nebudes. Tymto myslienkovym pochodom proste nerozumiem. Ja fotim s mFT a nepotrebujem nikomu dokazovat, ze je najlepsi. Nie je. Ma viac nedostatkov nez vyhod a aj napriek tomu mi subjektivne sedi najviac. Nerozumiem preco je pre dospelych ludi dnes tak zlozite pochopit vyznam INDIVIDUALNYCH potrieb.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
T  |  17. 07. 2023 18:00

asi je rozdíl mezi subjektivním hodnocením a objektivním srovnáním. Třeba to, že má Sony nejvíc objektivů je objektivně pravda, to není nic subjektivního

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
21. 07. 2023 16:55

každý má samozřejmě subjektivní názor, který většinou nevychází ani tak z individuálních potřeb, jako spíše z omezené zkušenosti, protože každý opravdu nevyzkoušel veškerou techniku dostupnou na trhu, než si vybral. Jsou ale lidé, kteří ji vyzkoušeli, mají absolutní srovnání a mají proto mnohem hodnotnější / objektivnější názor (přesahující všechny naše názory dohromady), jaká technika je vhodná na co, a která je univerzálně nejlepší. No a tihle lidé třeba v roce 2023 označí za stále nejlepší fotoaparát na trhu dva roky starou a1 https://petapixel.com/best-camera-for-photography/...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
23. 07. 2023 17:41

Johnnny64 napsal: "Ty si si kupil SONY a budes za to byt do krvi"ale no tak, to zní nehezky skoro jako bych byl nesoudný a podlehl jen nějakému aktuálně chvilkovému poblouznění či zatmění mysli. Já fotím se Sony od roku 2007, tedy 16 let a za tu dobu jsem vyzkoušel asi všechny existující systémy. Jen tak namátkou - jak dlouho fotíte s MFT Vy a kolik konkurenčních systémů Jste za tu dobu vyzkoušel, že mě takhle z vrchu škatulkujete? Mimoto já opravdu nepotřebuji, aby si všichni uživatelé Nikonu a MFT koupili Sony a blahořečili ho (to by Sony a nám uživatelům především neprospělo, konkurence je zdravá). Vůbec ne, naopak, třeba takové Fuji, Panasonic (L), nebo Canon plně uznávám a respektuji (zaslouží si to). Mě jen baví si z uživatelů MFT a Nikon dělat srandu, protože jejich milované systémy k tomu dávají poslední roky opravdu dost důvodů a především vím, že právě mezi těmito lidmi je největší překryv s těmi, kteří Sony (či FF CSC obecně) v minulosti strašně hejtovali s tím, že je k ničemu a nikdy nic nedokáže. Pletli se a já se jim teď mohu nepokrytě smát, tak jak se oni dříve vysmívali mě, nic složitějšího v tom nehledejte Naopak, mě třeba někteří místní uživatelé MFT tak vysí*ají, že jim přeji především to, aby do toho systému zaslepeně narvali všechny svoje úspory ještě předtím, než znovu zkrachuje takže ještě jednou - nehledejte v tom co dělám sebemenší zášť, je to jen zábava, mám z vás s ohledem na předešlý vývoj prostě jen prd*l, to je celé

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
01. 09. 2023 16:59

Vaše jméno napsal: "...jak je vidět, trpí zjevně nějakou nepochopitelnou chorobnou averzí vůči Nikonu"No to je asi nepochopitelné jen pro tebe, ostatní svobodní lidé s právem na vlastní názor si totiž můžou mít avrzi k čemu chtějí Já třeba tvojí averzi proti Sony plně respektuji a snažím se proti ní argumentovat, zatímco jako vždy fanatický nikonista s averzí k ostatním značkám označuje averzi proti nikonu za nepochopitelnou chorobu. A pak kdo je tu objektivní. Vtipné

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
04. 07. 2023 17:25

tak kolik z nich budou přeznačené a předražené Tamrony doprasené pravěkým krokovým Nikonním motorem STM (namísto původního moderního lineárního motoru od Tamronu, který si dopřávají třeba uživatelé E bajonetu) ...záměrně tak, aby moc nekonkurovali vyšším řadám svých Nikonních objektivů? ...tak já tipuji, že ten 70(75)-180/2,8 Tamron bude a doplní již existující Tamrony 17-28/2,8 a 28-75/2,8 a ten 200-600 dost možná také, ...proslýchá se to.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
T  |  05. 07. 2023 06:23

Co nenese označení S-Line je prý aktuálně z dílny Tamronu. Jak už tu zaznělo několikrát, uživatelé tohohle systému fotí dnes objektivama Tamron na (výhradně) snímače Sony, přesto jsou jedni z nejvíc hrdých na svoji značku. Nesmíte jim to ale říct, nechtějí to slyšet a na ostatní nadřazeně plivou (a mínusujou) s přesvědčením, že mají prostě něco jiného, lepšího, tradičního, originálnějšího, ... čemu se jiné systémy bez toho "správného" loga nemohou přiblížit. Ironie, že? Nikon už je z velké části jen montovnou a prodává především své jméno nalepené na komponenty zakoupené u konkurence. Tragikomické až skoro bizardní ale dokud jeho uživatelé věří, že s tím správným nápisem ta technika náhle získá nějakou čarovnou moc a jsou ochotni za to dát nemalé peníze, tak Nikon pojede dál. Co na tom, že třeba nad tím Tamronem 28-75/2,8 uživatelé Nikonu onanovali, jak je perfektní a jak mají levný a kvalitní základní zoom, zatímco u Sony je to s 2/3 cenou brané jako úplný low budget pro amatéry už několik let co mají tenhle objektiv k dispozici (navíc s tím rychlejším a tiššim AF) a především už mají k dispozici druhou, opticky přepracovanou generaci, která je mnohem lepší a oproti Nikonu má stále nižší cenovku a která vyšla souběžně s tou Nikonní přeznačenou první generací. V Nikonu prostě nenakupují v Tamronu, ale doslova tam vybírají koše, kam Tamron hodil to co už považuje za překonané.Pro uživatele Nikonu: můžete začít klikat mínusy pod tato ověřitelná fakta a dokázat tím znovu svoji neznalost a zabedněnost. Možná ty mínusy mají moc změnit realitu tohohle světa, ale jen když jich naklikáte opravdu hóóódně

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Nikisek  |  05. 07. 2023 22:52

Táák, a pak nám bude Jirka nebo někdo psát o krachu. Hmm, to sotva. Nebo to nepsal Jirka?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
06. 07. 2023 13:26

o krachu čeho, že jsem psal? A jak to souvisí s převlékáním objektivů Tamron za "Nikon Original" o kterých je tento článek?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Cestasvetla  |  11. 07. 2023 16:26

Ani nemusí, když di sám ten Tamron z dílny, vlastně obráceně..

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Zasílat názory