Fanda Panda  |  11. 07. 2021 12:22

Výborně, Panas zabodoval i cena dobrá. MFT už chybí jen světelná širokoúhlá skla. Chtělo by to f 0,95, kterých moc není.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
lemming  |  11. 07. 2021 12:51

No nevím. Objektiv (po přepočtu na FF) 50-100mm f/3.5 za 40k (plus clo a DPH takže reálně tak 55k) mi nepřijde jako nic světoborného.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
JanK  |  11. 07. 2021 13:58

Je tam este vyhoda parfokalnosti, ale zase mi ten rozsah nepride extra uzitocna. 10-25 f1.7 sa mi pozdaval viac. Toto ma nenadchlo.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
fotič  |  12. 07. 2021 12:04

Těch 3,5 jsi vzal kde? Po přepočtu je to 50 - 100 mm/1,7! A stejně kvalitní FF sklo bude každopádně dražší.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
JanK  |  12. 07. 2021 12:32

Ved uz dobre, klud. Riesi sa to vsade a nikam to nevedie.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
fotič  |  14. 07. 2021 10:50

Není co řešit. Když nasadím FF sklo o světelnosti 1,8/50 na MFT tělo, získám stejný obraz, jako když na MFT tělo nasadím MFT sklo 1,8/100. Co je na tom tak těžkého k pochopení? A kdo nevěří, ať si to vyzkouší v praxi, prosté adaptéry pro FF/MFT bajonety jsou běžně k dostání.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
JanK  |  14. 07. 2021 15:26

To je urcite pravda, ale ked potom nasadis oba skla na FF, tak rovnaky obraz neziskas. A ked potom tie objektivy nasadis oba kazdy na system kam patria, tak tiez nie. Ak je to podla Teba ekvivalencia, tak samozrejme, mas na to pravo, ale neotravuj tym ostatnych.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
fotič  |  27. 07. 2021 10:53

Jistě. MFT objektiv plochu FF snímače nepokryje, ale o tom to není.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
lemming  |  12. 07. 2021 12:35

3.4 = 1.7 x 2 (protože 3.4 skla se nedělají, tak jsem zaokrouhlil na 3.5). Ten objektiv poskytuje
(skoro) stejný obraz, jako by poskytoval 50-100mm f/3.4 na FF. f/1.7 na FF je nesmysl, takový objektiv by uměl mnohem menší hloubku ostrosti, než ten posuzovaný.50-100mm f/3.4 se na FF nedělá, ale třeba Nikkor 70-200mm f/4 (sice f/4 ale zase delší) je na Megapixelu za 42500,- https://www.megapixel.cz/nikon-70-200-mm-f40-af-s-vr... tedy výrazně pod (odhadovanou českou) cenou toho objektivu. Takže i v druhém bodu nemáš pravdu.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
NONONO  |  12. 07. 2021 12:59

Je to blíže k f 2,8 na FF takže z toho nedělej zas takový drama. A ty skla f 2,8 na FF originál, ne druhovýrobci zrovna dvakrát levný nejsou.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
fotič  |  14. 07. 2021 10:53

M-Zuiko digital 40 - 150/ 2,8 (špičkové sklo, na obrázku, pořízeném ze vzdálenosti 4 km jsou rozlišitelné tašky na střechách), stojí 32.000 Kč. Ekvivalent pro FF (80 - 300/ 2,8) Sony je za 72.000 Kč.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
X  |  17. 07. 2021 10:09

NONONO napsal: "Je to blíže k f 2,8 na FF takže z toho nedělej zas takový drama. A ty skla f 2,8 na FF originál, ne druhovýrobci zrovna dvakrát levný nejsou. "Velice se pletete, protože nástup clonových čísel po 1EV je vztahem mezi plochou kruhu (otvoru) a jeho průměrem. Vždy když zmenšíte průměr násobkem druhé odmocniny čísla 2 - tedy cca 1,4x, zmenší se plocha kruhu (otvoru) na polovinu a tedy projde polovina světla. Nástup tedy není lineární a mezi F1 a F1,4 (rozdíl 0,4) je stejný rozdíl jednoho EV, jako mezi F11 a F16 (rozdíl 5,0), obě po sobě následující clonová čísla jsou ale stále jen cca 1,4x násobkem předchozího a tedy vždy dvojnásobkem pokud jde o zisk / ztrátu světla. To platí pro celou řadu: 1 - 1,4 - 2 - 2,8 - 4 - 5,6 - 8 - 11 - 16 - 22 ...a teď k tomu Vašemu konkrétnímu příkladu - jaký je rozdíl mezi F2,8 F3,5 a F4 a která jsou si blíže. Na to stačí jednoduše použít jakoukoliv online kalkulačku hloubky ostrosti (ta je totiž se světelností F pevně svázaná). Pro vymyšlený příklad 50mm, FF snímač a zaostřovací vzdálenost 2m máme relativní hloubku ostrosti takovou:F2,8 - 26,3cm
F3,5 - 33cm
F4 - 37,8cmMezi F2,8 a F3,5 je tedy rozdíl 6,7 cm ... zatímco mezi F3,5 a F4 je rozdíl jen 4,8 cm.Můžeme tedy s matematickou jistotou tvrdit, že clonové číslo F4 je ziskem světla a hloubkou ostrosti k F3,5 rozhodně blíže, než je F3,5 k F2,8 a Vy se tedy mýlíte

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
fotič  |  14. 07. 2021 11:04

Když nasadíš FF sklo na MFT tělo, dostane snímač jen část obrazu, protože se na něj promítne plocha FF snímače, čili jakékoli násobení, nebo dělení 2 je nesmysl, leda bys použil adaptér s optikou, která ti tu FF plochu zkomprimuje do MFT. Pak by platilo, že se nemění ohnisková vzdálenost, ale světelnost. Při použití prostého adaptéru světelnost zůstává, ale snímač zabere jen část plochy, takže výsledný dojem je stejný, jako při použití MFT skla s dvojnásobným ohniskem. Když budeš chtít použít MFT sklo na FF snímač, bude část snímače neosvětlená, ale světelnost, uvedená na objektivu, zůstane, a ohnisková vzdálenost také. Pokud použiješ ,,zasklený" adaptér, který obraz zvětší na rozměr FF, spadne světelnost na polovinu a ohnisková vzdálenost také. Jenže tato varianta se pro porovnávání skel nepoužívá, vždy se vychází ze situace FF skla na MFT těle, protože tato kombinace se obejde bez zaskleného adaptéru a v tomto případě platí, že světelnost je stejná a mění se jen ohnisková vzdálenost. Takže FF objektiv 50/1,8 poskytne na MFT těle stejný obraz, jako MFT objektiv 25/2,8

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
lemming  |  14. 07. 2021 13:08

> Při použití prostého adaptéru světelnost zůstává, ale snímač zabere jen část plochy,
> takže výsledný dojem [při použití FF objektivu] je stejný, jako při použití MFT skla s dvojnásobným ohniskem. Ne. Píšeš nesmysly. Když nasadíš FF objektiv na MFT bez další optiky, dostaneš přesně stejný obraz, jako z objektivu stejných specifikací pro MFT. Jediný rozdíl je, že FF objektiv zvládne pokrýt 4x větší plochu, než snímáš, takže z něj využiješ jen čtvrtinu možností a proto ti kombinace vyjde dražší.Porovnávat objektivy tím, že je dáváš na systém, pro který nejsou sestrojeny nedává smysl. Co dává smysl je "Vyfotím scénu MFT objektivem X na MFT a vytisknu A3. Jakým FF objektivem musím vyfotit scénu FF senzor, abych dostal po vytištění fotky na A3 stejný výsledek?" A odpověď je, že objektivem s dvojnásobkem ohniskové vzdálenosti a dvojnásobnou (-2EV) clonou. Jinými slovy pokud vyfotím něco MFT 25mm f/2.8, na FF dostanu stejný obraz (hypotetickým) objektivem 50mm f/5.6. Můžeš psát další kupu blábolů, vztekat se, dupat nožičkou, ale tohle je prostě fyzikální realita.Takže ekvivalentem k MFT 40 - 150mm f/2,8 je na FF samozřejmě 80 - 300mm f/5.6.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Bo  |  14. 07. 2021 17:18

Fotič, toto je pravda, co píše: ,,Takže ekvivalentem k MFT 40 - 150mm f/2,8 je na FF samozřejmě 80 - 300mm f/5.6".

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
fotič  |  27. 07. 2021 11:00

Pro minusující pitomce: S MFT tělem používám jak MFT, tak FF skla, konkrétně, přes prostý adaptér bez zasklení, Pentacon electric 1,8/50 z Prakticy LLC. Takže, a to je pustá praxe! Světelnost ZŮSTÁVÁ! ( 1,8 je pořád 1,8), ale VÝSLEDEK JE STEJNÝ, JAKO KDYŽ POUŽIJI MFT SKLO 1,8/100!!! Takže můžete matematicky kotrmelcovat jak chcete, praxe má vždy pravdu. Pokud jde o opačný postup, tedy MFT sklo na FF tělo, nemá to praktický smysl, s prostým adaptérem plochu FF snímače nepokryjete a se zaskleným boosterem, který obraz zvětší, světelnost opravdu klesna na polovinu, ale proč to dělat?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Zasílat názory