Nikon částečně potvrzuje spekulace o plnoformátové bezzrcadlovce

kecají, natočili a7 ve tmě a teď z toho budou dělat záhadu

Slyšíme výstřely o pomoc z potápějící se lodi. Ale, jak říkal jeden doživotně odsouzený v kauze lihové mafie, kšeft je svatej.

Paráda! Držím palce, snímač Sony bude skvělý, optika Nikon taky. Zásadní bude výdrž baterie, na tom Sony už dost zapracovala a a7iii a a9 mají výdrž dobrou. Nutnost je duální slot na SD karty a rychlost. Bohužel už to nyní není tak, jako když na trh přišla první a7, která byla, ve vší úctě, dost na prd. To si Nikon nemůže dovolit a rovnou musí přijít s něčím na úrovni a7iii.
Snad to zvládne, věřím v to!

a pro koho to bude, když jeden FF model bude stát přes 70 a druhý FF přes 100 tisíc? Sony to má alespoň pokryté v APS-C od 10 tisíc a ve FF od 22 tisíc až do 120. Nikon jde po 1" Nikon1 z extrému do extrému. Nadupané to jistě bude, ale bez nativního zasklení a s cenou jen pro profíky, kteří ale mají své Nikon DSLR a velikost a cena jim nedělá problém, proč by je měnili, když jim to nepřinese nic nového? ...Nejsem si jistý, jestli chápu kam tím Nikon cílí.

Tak ono cena nemusi byt v zahranici az taky velky problem ako u nas. Tu v BA bezne vidim behat aziatky s 5D MK III / IV, takze tam sa asi na tie ceny pozeraju inak. Nikon to urcite nebude mat jednoduche, ale skusenosti s vyrobou fotakov ma znacne a to sa nejak prejavit musi :)

posledních pár let se to zrovna nijak výrazně neprojevovalo...

To zalezi od uhla pohladu. Mne pridu D500, D850, alebo D5 ako spickove fotaky. Ano, nemaju rozne tie farebne “svietiace” a blikajuce veci, ale funguju. Robia to co od nich pouzitivatel ocakava a robia to dobre.

s cenou 50 tisíc + by bylo smutné, kdyby nebyly dobré...

Jo, pretoze take CSC su dnes zadarmo ...

to bylo pouhé konstatování faktu, nesrovnával jsem. Ale když na tom lpíte, tak: "bylo by i smutné kdyby CSC za padesát tisíc nebyly dobré". ...Stačí tak?

Ja na to nelipnem, len nechapem preco sa vytahuje cena ked slusnejsi DSLR system dnes urcite vyjde lacnejsie. A tie Nikony su proste spickove.

já se nechci přít, samozřejmě že jsou špičkové, ale jsou pro profesionály, obyčejný člověk který chce lepší foťák za rozumnou cenu šahne spíše po tom CSC, proto chápu spíše to, že CSC cílí (nejen, ale) i na začátečnický segment, tam má koho oslovit. Pochybuji, že někdo prodá svoji D850 a koupí si CSC Nikon Z za 100 tisíc, to prostě nikdo neudělá... Cenu jsem zmínil, protože dávat za příklad dobrých foťáků špičku je prostě snadné. Mě nezajímá výkon, ale poměr cana a výkon...

Ano, vidim to rovnako. Tu je podla problem v tom, ze pri CSC je vacsi priestor na rozne featurky a vylepsenia a preto sa aj zda, ze viac inovuju. A vlasne je to aj pravda, len je otazne ci by to platilo aj v pripade, ze by mali rovnake postavenie ako Nikon/Canon.

Myslíš, že průměrný Japonec si může dovolit turistický výlet do Evropy? To, co po Evropě pobíhá, je vyšší střední třída a pro tuto příjmovou skupinu není koupě předraženého foťáku žádný problém.

Nesouhlasím. Když vydají první dvě bezzrcadlovky, tak je jasný, že jimi nepokryjí celou poptávku... Začnou s těmito modely a další budou následovat. Stejně tak, jako to udělali ostatní. Sony je na trhu s Full
Frame bezzrcadlovkami dlouho a taky ještě nemá takovou nabídku objektivů aby si vybral každý...
Osobně si myslím, že je dobře, že vyjdou ven prvně s tím lepším. Některé rumory píší o skvělém AF při videu. Nedivil bych se, Nikon 1 měl ostření při videu skvělé. A právě to může být zajímavé zacílení. Sony má na AF při videu u sedmiček co zlepšovat.
Tady hodně lidí lamentuje nad tím, že Nikon se drží zrcadlovek a když vstoupí do segmentu bezzrcadlovek, tak je to taky špatně. Já se těším. Nikon a Canon budou tak silná konkurence, že to ostatní donutí opět se zlepšit a to je jedině dobře!

Začnou s těmito modely a další budou následovat --- Vy pracujete v Nikonu, že to tak víte?
Nikon 1 měl ostření při videu skvělé --- protože malý snímač s velkou HO
Sony má na AF při videu u sedmiček co zlepšovat. --- Nikon bude mít zaručeně snímač Sony

Nepracuji v Nikonu, ale myslím, že se v tomto odvětví docela orientuji, takže si dovolím předpovídat. Ostatně jiné firmy to udělaly podobně. Na levné foťáky se neklade takový důraz. Největší zisk neplyne z těl, ale z objektivů, takže je logické, zacílit prvně na zákazníky, kteří si budou kupovat jiné, než setové objektivy. Nikon navíc nejde do stojícího prostředí, nemůže přijít s prvním foťákem, který by nebyl top. Tak to prostě je. V Nikonu nejsou hloupí a vědí, že se rozhoduje o jejich budoucnosti. V zrcadlovkách jsou top, teď musí dokázat, že na to mají i v bezzrcadlovkách.
Snímač dodá s největší pravděpodobností Sony, to je pravda, ale ostřící modul od Sony nebude. Do Nikon 1 dodával snímač taky někdo jiný a jak to pěkně fungovalo. Ano, Nikon se podílel na vývoji snímače pro Nikon 1, ale Nikon má snímač od Sony k dispozici už od doby D850, takže na ostření mohl klidně pracovat a se Sony konzultovat případné změny.
Klidně ale můžete dál hledat důvody proč se to Nikonu nepovede, ve stavění těchto konstrukcí jste velmi dobrý.

Musi vyjit s necim opravdu dobrym a musi to cilit na jine zakazniky nez kteri kupuji jejich DSLR. Zminovane video jim opravdu chybi a toto muze byt zajimava cesta.

Obávám se, že oni budou chtít právě to, aby DSLR zákazníci přešli na bezzrcátka a k nim přibyli nějací další. Což bude velmi těžké, protože zrcátkáři jsou těžce zabejčení a sebelepší bezzrcátkový stroj chtít nebudou, právě proto, že ten cvakající nesmysl tam nebude a oni bez něj nemohou žít. Takže bych se vůbec nedivil, kdyby to, co inzerují, mělo nový bajonet pro budoucí bezzrcátkové objektivy, dodávalo se to s redukcí pro DSLR skla a za příplatek byl přídavný modul se zrcátkem a optickým hledáčkem, pro snoby vyrobený z leštěného kořene skotského vřesu.

Mozno si zrkadlovkari nakupuju CSC proste preto, ze na to nemaju ziadnu velku motivaciu a zbavovat sa hromady skiel pre Canon Nikon im nic zasadne neprinesie.

To je omyl. Mam Nikon D750 a spoustu Nikon skel, ale chybi mi napr. nove technologie, jako sledovani oka, co ma Sony a dalsi veci. Dokonce jsem chvili uvazoval, zda neprejit na Sony, coz je ale problematicke. Pokud vyjde Nikon s necim prevratnym, klidne za to dam ranec, pokud to bude skok o level vyse. A s redukci na skla bych mohl pouzivat stavajici vybavu. Podle zahranicnich rumoru ma byt novy bajonet pripraven na skla se svetelnosti 0,95!

Pokud to bude o level výše... Naděje umírá poslední, viď? Nový bajonet bude nutný, protože nasazení DSLR skla přímo na mirroless tělo by mohlo skončit fatálně pro snímač a redukce bude nutná také, už jen proto, že k tomu mirroless tělu zatím nejsou skla a většina těch, co mají profi vybavení a jsou na něj zvyklý, se DSLR skel nebude chtít zbavit jen proto, že výrobce přišel s jiným tělem. Každopádně to bude tanec mezi vejci.

Míra Čížek: "Snímač dodá s největší pravděpodobností Sony, to je pravda, ale ostřící modul od Sony nebude" ...chápete jak funguje fáze u CSC? Snímač a ostření jsou neoddělitelné části, fáze ne naintegrovaná přímo na snímači Už Nikon 1 nešel do stojícího prostředí a co předvedl. Jeho snímač možná Sony nedodalo, on je ale trochu rozdíl mezi 1" a FF, velké snímače vyrábí jen pár výrobců. Vyrobit malý dobrý (rychlý) snímač zas tak velký problém není. To nejsou žádné konstrukce, to jsou fakta.

Míra Čížek: "...se v tomto odvětví docela orientuji, takže si dovolím předpovídat. Ostatně jiné firmy to udělaly podobně. Na levné foťáky se neklade takový důraz" ....ne ostatní to udělali naopak. U Sony byl první NEX3 a 5, takže low-end, které měly konkurovat levným DSLR a až po nasbírání zkušeností šlo Sony do lepších/dražších modelů. Nikon to chce vzít přesně z druhé strany...

ostatni = Sony?

Sony je největší, takže by mělo tuhle skupinu "ostatní" asi nejlépe reprezentovat, nebo myslel "ostatní" jako nějaké okrajové a bezvýznamné? A kdo tedy jsou ti "ostatní" mezi které se Sony nepočítá, jak to udělali oni?

Fuji.

nechce se mi to hledat, nestojí mi to za to, ale co si matně pamatuji, tak u Olyho to byly nějaké PENy a od Panase tuším G1 která tehdy stála někde kolem 25 tisíc? (opravte mě jestli se pletu). Fuji tedy reprezentuje samo ty "ostatní"? Tak to je dobré, to se Vám povedlo, to je mnohem větší canc, než napsat, že "ostatní" reprezentuje jen Sony ...žádné tělo přes 70 tisíc ale pokud vím Fuji v nabídce nemá a na počátku už vůbec ne, ta řada vznikla tuším tak nějak ucelená, rozhodně asi nebyl první ten nejdražší model, ale možná se pletu, jistě mě doplníte.

Uvedl jsem jen priklad, samozrejme. Fuji \not\equal ostatni. Hele, me tohle chytani za slovicka nebavi. Zrejme se neshodneme ani v tom, co je high-end. V aps-c, popr. m43, za high-end povazuji telo kolem triceti tisic a vys. Aspon tehda to tak bylo. Ve FF to je samozrejme jinak. U stredoformatu by ani tech 70 tisic nestacilo na nic. Jen proste nesouhlasim s tvrzenim, ze ostatni zacinali s low-endy.

Spíš to dopadne tak, že výdaje na reklamu budou obrovské a prodeje minimální, takže dalších modelů se, pro komerční neúspěch, nedočkáme. (Žádná škoda, na trhu je kvalitních bezzrcátek dost.)

Máte docela naivní představu o tom, jak to funguje. Krach Nikonu, který si Vy a někteří jiní přejete, by znamenal problémy pro ostatní. Tokina, Sigma, Tamron... Ostatně i Sony by jistě raději silného partnera, který bude odebírat snímače, než jeho krach. Proto nenechalo padnout fotografickou divizi Olympusu.
Zrcadlovkari mohou zůstat u dslr, ale bavime se o novych zákaznících, kteří chteji bezzrcadlovku. Těm Nikon nemel co nabídnout. Což se ted změní. A když majitel FF zrcadlovky uvidi, ze ma jinou moznost v ramci znacky, nevidim duvod proc by casem nemel koupit prave bezzrcadlovlu. Cast objektivu nasadi pres redukci, nektere koupi nove... A u Canonu bude situace stejna.

to je nesmysl, kdyby zmizel Nikon, poptávka bude stále stejná, takže jeho místo zastoupí jiní a vyrábět se bude dál ve stejných objemech jen pod jinou značkou. Tím to neschvaluji, jen vím jak funguje trh ...

To je jednoduché. Přijít na obsazený trh s produktem, který je podobný jako ostatní zrcadlovky od Sony / Panasonicu / Fuji / Canonu, to je obchodní nesmysl. _To_ by byla sebevražda Nikonu. Rozpačité prodeje EOS-M to jen dokazují.Nikon musí přijít s nějakou jasnou inovací. K tomu se vyšší cenová kategorie hodí mnohem lépe. A vypadá to, že s to inovací opravdu přišel - jeho nový Z-mount bude mít opravdu velký průměr. To mu umožní dělat hodně světelné objektivy. A Z-mount je dokonce tak velký, že by měl být dostatečný i pro medium format senzor. Myslím tím klasický medium format, ne ten "jakože medium format" co začala dělat Fuji. Takže Nikon bude mít otevřené dveře i tímto směrem.Když se nad tím člověk zamyslí, tak je to od managementu Nikonu chytrý tah. Kdyby se snažili odlišit jen nějakými "marketingovými" featurami, tak je Sony (& spol.) v další generaci okopírují a je po výhodě. "Lepší ergonomie" je hezká věc, ale blbě se marketingově prodává, to si člověk musí osahat. Zato "větší mount", to je jiná káva. Marketingový argument se na něm (a lepší světelnosti objektivů) staví dobře a Sony ho okopíruje jen těžko.

jako Sony přišlo s CSC a začal se tím psát začátek konce jeho DSLR/SLT systému, tak Nikon právě přichází s CSC a začíná se psát začátek konce jeho F mount a my můžeme být u toho! ...Zatím to ale nikdo netuší, to až za pár let ...

kdo jste na F mount v entri nebo pokročilé třídě, hoďte to na bazar hned, než to začne ztrácet cenu. Smysl má nechat si jen Hi-End výbavu. U Sony to bylo stejně, až k těm FF přibudou nějaká APS-C za rozumější ceny (což se možná nestane, ale člověk nikdy neví), tak se bazary naplní vybavením Nikon a ceny rapidně spadnou, pak už bude pozdě...