L.  |  07. 10. 2019 22:34

Uprimne, fajn fotacek s fajn specifikaci. Jen tu ergonomii mohli trochu dotahnout ...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
SpookY  |  08. 10. 2019 13:58

Ergonomie je vcelku v pohodě krom velikosti, která je na "DSLR styl" moc malá.U podobně malých X-Eček je to celkem v pohodě, je to rangefinder kde se dá fotit jednou rukou a hlava je při čučení do hledáčku bokem... ale u DSLR stylu ta kaplička s hledáčkem zavazí a zvětšuje velikost v brašně, přitom hlava u hledáčku zabírá místo pro úchop... a přitom samotné tělo je do chlapské ruky malé.V tomhle je prostě lepší XT-3 nebo aspoň pořídit přídavný grip. Ty gripy by u těchto těl měly být už v základu a v ceně. Velikostí zavazí méně než objektiv a zlepšují úchop o level výš.Kdysi jsem vybíral mezi XE3 a XT20 ... krom výklopného displeje (občas by se hodil) a voliče režimů byly všechny nevýhody na straně XT20.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
L.  |  08. 10. 2019 23:05

"Ergonomie je vcelku v pohodě krom velikosti, která je na "DSLR styl" moc malá."

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
SpookY  |  09. 10. 2019 09:34

Nechápu čemu se tlemíš. Kdybys dokázal chápat souvislý text a nevytrhával jednotlivé věty z kontextu, tak bys neplácal nesmyslné smajlíky.Tělo v "DSLR stylu" tím, že má hledáček uprostřed v komínku, se prostě hůř ovládá ve chvíli, kdy máš xicht nalepený na hledáčku a musíš to tělo za něco držet. Malé tělo je v tu chvíli spíše na obtíž. Pravá ruka (resp. palec) a pravá půlka tváře se kolikrát dotýkají a nos je přilepený na levou část těla foťáku... v horším případě ještě špičkou nosu něco nedeterministicky přenastavuješ na dotykovém displeji.Rozdělení těla tím hledáčkem na dvě poloviny víceméně i nutí výrobce rozdělit ovládací prvky alespoň částečně na obě poloviny těla. Ovládací prvky máte vlevo i vpravo od hledáčku. To v praxi ztěžuje možnost ovládat DSLR jednou rukou - levačkou pevně držím tělo za objektiv, pravačkou nastavuji voliče. Zatímco u XE3 mám všechno na pravou ruku a můžu nastavení měnit aniž bych sundal oko z hledáčku, tak u XT3/30 by bylo dost nepohodlné sledovat hledáček a pravou rukou přehmatávat na volič režimů, nebo přenést váhu (úchop) těla z levé ruky na pravou, abych mohl levačkou sáhnout na ovladače na levé straně.Naproti tomu "rangefinder styl" má výhodu v tom, že pravé oko je na hledáčku, levá půlka obličeje je mimo foťák (můžeš lépe sledovat okolí), nosem nic nešudlíš na displeji protože je už vedle těla a pravá ruka má více místa na úchop. Pravačkou navíc můžeš fotit i jednou rukou (s gripem pro lepší úchop zvládám pravačkou i část nastavení a přitom foťák v té pravé ruce stále udržím) a když foťák držíš oběma rukama, tak pravačka ovládá voliče a levačka pevně drží celý foťák za objektiv a stabilizuje ho... maximálně se použije ke změně clony pomocí clonového kroužku.Jediné, co je u rangefinderu ergonomicky trochu těžší než u DSLR je focení na výšku. To mi subjektivně přijde trochu méně pohodlné, protože levou rukou se tělo podpírá trochu složitěji a pravá musí být trochu výš než byl zvyklý. Ale i tak bych rangefinder za DSLR neměnil.Styl DSLR je už z hlediska své koncepce (umístění hledáčku nad objektivem) ergonomicky dost komplikovaný a nejde ho zmenšit pod určitou úroveň aniž by se utrpělo pohodlí ovládání. Zkušenost z minulosti - Nikony ... řada D5x00 do ruky akorát, řada D7x00 velká kráva a řada D3x00 velice nepohodlná kvůli malé velikosti. Naproti tomu velice malý rangefinder XE3 je naprosto v pohodě. Přitom je nepohodlná D3x00 znatelně větší tělo než pohodlná XE3.Takže pokud si mám vybrat mezi X-E3 a X-T30, tak volím bez váhání X-E3 kvůli ergonomii. U větší X-T3 bych měl těžké rozhodování proti X-Pro2/3. U největší stabilizované X-H1 není co řešit, to je vyloženě profi tělo, kde už je způsob práce s ním zcela odlišný.Ano, je třeba si to přiznat - DSLR je prostě slepá ulička... nejen tím zrcátkem, ale i ergonomií, která z toho plyne. Existence vyspělých a prakticky použitelných EVF definitivně DSLR pohřbí. I staré kinofilmové rangefindery byly menší a pohodlnější než zrcadlovky, ale měly nevýhody plynoucí z pevného hledáčku. Když tenhle hledáček nahradíme EVF a elektronickým snímačem, tak DSLR nemá smysl ani technologicky, ani ergonomicky.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
L.  |  09. 10. 2019 10:41

K X-T30 jsi napsal fakticky jednu jedinou vetu, ve ktere jsi potvrdil to, co jsem napsal. Tj. ze tam jsou mezery v ergonomii ... Pro dost lidi jsou mezery v ergonomii i u X-E rady ... diskuse o DSLR jsou tady mimo tema.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
SpookY  |  10. 10. 2019 11:25

Fakticky jsi mi opět potvrdil, že nechápeš psaný text.Nediskutuji o DSLR.Srovnávám ergonomii "DSLR stylu" a "rangefinder stylu" u podobně velkých CSC foťáků... tj. např. XT-30 vs. XE3 ... jako reakci na to, že jsi vytrhl z kontextu mého příspěvku jedinou větu.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
L.  |  11. 10. 2019 08:52

Cituji: "Ano, je třeba si to přiznat - DSLR je prostě slepá ulička... nejen tím zrcátkem, ale i ergonomií, která z toho plyne. Existence vyspělých a prakticky použitelných EVF definitivně DSLR pohřbí. I staré kinofilmové rangefindery byly menší a pohodlnější než zrcadlovky, ale měly nevýhody plynoucí z pevného hledáčku. Když tenhle hledáček nahradíme EVF a elektronickým snímačem, tak DSLR nemá smysl ani technologicky, ani ergonomicky."

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
kikiris  |  11. 10. 2019 10:16

Spooky: Ty jsi neuvěřitelný "spisovatel", na 40 řádcích tu plácáš hovna s pískem a jen děláš Fuji ostudu. Já mám také X-E3 a X-T100 a také zrcadlovku. E3 je bezesporu dobrý aparát a používám ho hlavně na živou fotografii, jak v interéru, tak venku. T100 mám na "hraní" s rybím okem. Ale nejraději používám Pentax KP, jak k vůli optickému hledáčku, tak pro skvělou ergonomii. Oba dva systémy mají své pro a proti, jako ostatně všechno. Ty jsi jen obyčejný tlučhuba a extrémista, který neuměl pracovat se zrcadlovkou a tak si pořídil bezzrcátko a teď tu všem vnucuje své "rozumy", neuvěřitelné...

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Petr  |  08. 10. 2019 21:54

Cituji: “ Účinnost stabilizace v objektivu (fotoaparát jsem testovala v setu s Fujinonem XF 16 mm F2,8 R WR) se mi navíc zdá poněkud slabší než u stabilizace v těle a je proto jistější pracovat s kratšími časy závěrky než u konkurence (např. Panasoniku či Sony) “ ... Ale vždyť tento objektiv není vůbec stabilizovaný. Takže nechápu podle čeho stabilizaci v objektivu soudíte?

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Helena  |  09. 10. 2019 11:06

Děkuji za upozornění, pravda, širokoúhlé objektivy obvykle stabilizaci nemají, stejně jako v tomto případě. Opravuji.

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Petr  |  09. 10. 2019 18:28

👍

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Jekl  |  19. 10. 2019 14:58

tento styl ovládání (volič času, clonový kroužek + kompenzace) je epický,škoda že jsem to nepoznal dřív. Maximálně by se hodilo mít nějaký přepínač na automatický čas vs zadaný čas, protože celkem často se přepíná mezi automatickým časem a zadaným časem např 1/60 a jsou zrovna uprostřed .PS: umí to korektně auto ISO? Tzn korekci expozice v pevné cloně+času?(volné ISO)

Odpovědět  |  Souhlasím  |  Nesouhlasím
Zasílat názory